у меня знакомых, потерявших веру  в Иисуса Христа, а с ней и спасение, очень много. Один из них был наш региональный молодой пастор. Рано его поставили на такое служение, потому что возрасти он не успел, как его стал угнетать всевластный главный пастор. Не выдержал наш друг, подался в мир грешить без тормозов.

Были замечательные семьи, прошедшие за веру в Иисуса немало гонений от своих мусульманских родственников, держались больше десяти лет точно. Но потом - грехи прелюбодеяния, развод , мирская жизнь. Всё. Были женщины , молящиеся и поклоняющиеся Христу - затем увлеклись Кришной, мирской суетой, другими лжеучениями.

гуляйте со своей целью мимо меня, просто проходите мимо, это нетрудно

нет, не говорила я такого

Из уст лжеучителей слово Божье звучит как соблазн на непослушание Богу, а на послушание сатане.

Вы знали, что Иисус отверг все цитирования дьяволом слов Писания?

я ещё в юном христианском возрасте слышала от старого пастора, что Библией можно ДОКАЗАТЬ всё, что кому угодно, выдёргивая из контекта всего слова Божия , да и без Духа Святого.

он рассказал , как один человек, находясь в отступничестве, но зная тексты Библии,  полностью отвратил от веры молодого христианина, цитируя направо и налево отрывки из обрывков. Так же делают  в этой теме еретики.

Крещение Духом Святым у тебя как было?

Кто тебя крестил Духом Святым?

Кристина, ты умная (переход на личность форумчанина удалён - нарушение правила 5)

Да уж! Сильный аргумент!

Мой вопрос глупый? Да уж! Дух Святой нисходит, и человек кается?

А с какой стати вдруг нисходит Святой Дух?

Да уж ,дела верующего грешника..куда профессиональнее дел грешника - маловера.

Просто читая Новый Завет от Матфея до Откровения, невозможно самостоятельно сделать вывод, что спасён однажды - спасён навсегда. Нет там и близко такой идеи. Только с помощью лжеучителей, которые вытащат отдельные места Писания, сделают крен лодки, чтобы немного осталось  перевернуться на дно.

Вот чистое слово Божье, где контекст - молитва за возлюбленных братьев и сестёр, которые дороги Господу и ап. Павлу:

20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
21 И вас, бывших некогда отчужденными и врагами, по расположению к злым делам,
22 ныне примирил в теле Плоти Его, смертью Его, [чтобы] представить вас святыми и непорочными и неповинными пред Собою,
23 если только пребываете тверды и непоколебимы в вере и не отпадаете от надежды благовествования, которое вы слышали, которое возвещено всей твари поднебесной, которого я, Павел, сделался служителем.
(Кол.1:20-23)

Никакого обещания, что Бог Сам будет за вас твёрд и непоколебим в вере и будет держать вас изо всех сил, чтобы вы не отпали.

Вы сами держитесь за Него покрепче - вот  это истина.

И тем более нет в Новом Завете кальвинистского вранья, что у христиан Бог отнял их свободную волю, а вместо неё встроил им Свою совершенную волю, сделав всех марионетками.

Если бы Он сделал так, то вся земля уже  была бы населена совершеннейшеми людьми, подобными второму Адаму.  Но христиане преображаются в Его образ при полном их посвящении Ему в течение всей жизни.

Только созреет плод Духа до совершенства, как забирается христианин домой!

А на земле опять остаются несовершенные, самоуверенные или ,напротив, - робкие. Чтобы при их желании Бог смог их преобразить в Свой образ.

Это сказано об учениках Иисуса, которые слушают Его голос. А Сам Иисус сказал, что идущий за Ним и  НЕ несущий креста своего не может быть Его учеником.

Если вы несёте свой крест, то эти слова относятся к вам. Зачем же вы учите людей, что НИКТО И НИКОГДА НЕ ПОТЕРЯЕТ СПАСЕНИЯ? Они креста своего не несут, себя не отвергли, эго зашкаливает у них, а вы их обнадёживаете, что они никогда и ни в коем случае не потеряют спасение?

За себя одного отвечайте, не повторяйте ереси кальвинистов.

Молодец. Первую часть 10 главы он читает, к себе её относит, а вторую часть этой главы отвергает, она относится исключительно к евреям?

10 По сей-то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
(Евр.10:10)

Вот те же самые МЫ:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
28 [Если] отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия [наказывается] смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?
30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.
31 Страшно впасть в руки Бога живого!
(Евр.10:26-31)

Духа благодати не может оскорбить никогда не получавший благодать прощения грехов, он Его просто не знает.

Ты думай, человек, какую ты ересь отстаиваешь! Если освящённый Кровью Завета подался грешить без тормозов, не остаётся больше жертвы за грех! И он всё ещё спасён по- твоему?

Если у них нет выбора, значит, они - марионетки.

В том и ценность пред Богом христианина, что он ИМЕЯ СВОБОДНУЮ СВОЮ СОБСТВЕННУЮ ВОЛЮ, отвергает её , чтобы исполнить волю Бога.

Сколько раз в день грешит такой освященный человек??

Семижды семьдесяь.

Отнюдь, Именно такая логика работает и очень верна в этом аргументе Кристины,  потому как

Марионе́тка (итал. marionetta) — разновидность управляемой театральной куклы, которую кукловод приводит в движение при помощи нитей или металлического прута.

Бог-Творец, а не кукловод , который приводит в движение свое творение - человека.
Его творение - человек - не марионетка ,  без воли и права выбора.  

А Благая Весть - Евангелие для всех - утверждает,:
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.

Евангелие от Иоанна 3:16

Вот оказывается и люди  , Его творение имеют так же  ценность,  в глазах Бога.

Tакую, что  что Он отдал Сына Своего Единородного за всех , а не только избранных  верующих .

Никогда не бывает того, что вы нам утверждаете - А вот когда есть своя(воля)  то Его нет.

Он , Бог -  есть всегда и везде:
и когда человек проявляет свою волю
и когда его , человека воля созвучна и едина с волеизьявлениями  Бога-Творца.

И ценность то послушания человека , заключается именно в том, что  при наличии возможности проявлении своей воли, человек  выбирает сам добровольно  делать то, что есть волеизьявления его Бога-Творца.

Вот именно!

Нет таких утверждений в Библии. Не сочиняйте своё.

Возрождённый человек не может грешить, пока он бодрствует, любит Бога, следует за Ним несмотря на большие препятствия. Вот тогда он горячий верующий и грешить не может. А НЕ потому что он омыт, освящён и оправдан Духом Божьим и кровью Христовой. Библия говорит, что омытая свинья идёт валяться в грязи и пёс возвращается на блевотину свою.

Когда человек верит во Христа, чтит его заповеди, служит Ему - и то всё равно грешит непроизвольно. Вот тогда есть Ходатай, Бог даёт покаяние и оправдывает .

А когда человек отрёкся от христианства после десяти лет во Христе, то уже нет никакого ходатая. Иисус не запрещал никому уходить от Него.

Так что не искажайте Библию.

Вот, не знаете же, что дух человека и так уходит к Богу, Который и дал его.

Главное - душа! Что успеет, захочет, сможет душа человека, живя по духу, и ГДЕ она окажется после смерти.

7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его.
(Еккл.12:7)

Мир вам. А Вы сколько раз в день грешите? И считаете ли  себя  освященным?

Тело истлеет,а душа его в каком виде в ад попадёт на муки вечные,в виде облака-пара ?

Никакой тут самоправедности. В Писании всегда призыв к смирению обращен к человеку и решение смириться должен сделать человек. Иисус приглашал прийти к нему и научиться смирению. да и много мест подтверждают это. Смиритесь пред Господом, и вознесет вас.

этого я не знаю, в каком виде

По Писанию Богач в аду испытывал жар, жажду, мученье, мог видеть, слышать, говорить.

Понятно вы  не богач...богачі ,в студии ёсть ?
Внесите ясность.

Очень странные вопросы от человека, пытающегося рассуждать о невозможности потери спасения, которого без ДС вообще не существует

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. Ин14:26

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. Деян 1:8

вульгарщина какая-то

Библия говорит, при каких условиях человек может быть спасён:

9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.10:9-11)

Итак, пока верит - спасён. Нет тут великих дел, которые должен человек выполнить, чтобы быть спасённым.

Если человек не хранит веру, его любовь к Богу охладела, - то пойдёт блуждать по разным религиям, включая атеизм.

Все христиане видали сотни людей, которые сердцем веровали и устами исповедовали, но потом отпали, они потеряли, что имели.

И не надо их всех называть плевелами, Библия написана не для плевел, а в ней от Матфея по Откровения - предупреждения бодрствовать. В каждой книге Нового Завета.

1 Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть.
2 Ибо, если через Ангелов возвещенное слово было твердо, и всякое преступление и непослушание получало праведное воздаяние,
3 то как мы избежим, вознерадев об этом спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
(Евр.2:1-3)

Вознерадев !

Мир вам. Это слово первый  start употребил - не заметили? Что ж не возмущались?

Можеть  быть ---будущее время, а не уже.

Себя к Апостолам причислить хотите?

По теме потери спасения, или точнее - "спасён однажды, спасён навсегда".

Заблудился в трёх СОСНах в недалёком лесу.
Мне б на луг Божий, да путей не найду.
Ворох мыслей своих нерешённых несу,
Отыщу может  и покой себе обрету.

Отыщу ли дорогу, уверенный путь?
В этих СОСНах? Иль выхода нет?
Позабытое напрочь. Сумею-ль вернуть?
Кто подскажет, кто даст мне ответ?

Не стыдно вам, девушка, перед Богом (я уж не говорю, перед людьми) морозить глупости?

Оказывается, в вашем чтении , ап.Павел предупреждает исключительно только апостолов  НЕ возне- радеть об этом спасении, чтобы им, апостолам, не отпасть.

Остальные ваши реплики такого же качества.

В синодальном переводе архаичные слова. Вот на современном русском та же мысль Бога:

1 Поэтому нам следует еще крепче держаться того, что мы услышали, не то нас снесет течением.
2 Ведь если весть, возвещенная некогда через ангелов, была столь непреложна, что любое отступление или ослушание влекло за собой заслуженную кару,
3 то разве избежим ее мы, если станем пренебрежительно относиться к тому, что столь велико, - к спасению? Начало вести о спасении было положено словами самого Господа, и истинность ее нам подтвердили те, которые Его услышали.
4 К тому же Сам Бог прибавил Свое свидетельство о нем - знаками, чудесами, многообразными дивными делами и дарами Святого Духа, которыми Он наделял по собственной воле.

(Евр.2:1-4)

Нет, послушайте видео. Это по поводу "смирить себя".

Почти сто процентов уверена, что слушать вы не будете. я в вас уже не ошибаюсь, столько лет тут такого горячего общения.

Мир вам. А  вам девушка все можно?

Такое придумываете... Нет, там другой смысл, поэтому и не понятно- почему на этом стихе остановились.

Просто на это нечего ответить.