Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Удален
pavel kaz
|25 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата start
Если клиент впал в грех, Дух уходит - приходит другой дух - свято место пусто не бывет, элементарная физика

С вами проблемма старт. Вы никогда не читаете темы или не разумеете доводов... Тока недавно говорили о ПРИНЦИПЕ проблеммы вообще человечества и чела в частности. Отсутствие Истины в начальном творении: "не устоял в Истине, так как нет в нём Истины" и тайны благочестия Нового творения, коия "БОГ в нас"....  Те кто не ЕГО этого не разумеет, но вы то верующий со стажем. сложив 2+2, способны понять почему чел "впал в грех", и Есть ли в нём Свет? И вообще почему мы Святы и Свои БОГУ, по делам или по Природе.... Ох важко с вами, рождёнными и воспитанными в ПБ, база понимания отсутвтвует напрочь, эт "дар"или "база" евангельская ваших/наших дух(?) родителей(?)....

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|25 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата olo
Ладно,укажите на слово Иисуса,где он с вашей версией согласен,а не с текстом торы

"Закон(гнев) дан через Моисея, Благодать же и Истина Произошли через ИИСУСА ХРИСТА"

"Вы слышали, что сказано древним(ветхим)? А Я Говорю вам..."

"Бога не видел никто и никогда, пока ЕГО не Явил (Показал) Сын"

раб ничего не стоящий
Старожил
olo
-276
|25 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
"Вы слышали, что сказано древним(ветхим)?

НЕт,не слышал ...жду !!!

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
pavel kaz
|25 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата olo
НЕт,не слышал ...жду !!!

Чего?, чтоб я вам проповедывал закон(справедливость(?))? - не дождётесь. ИИСУСОМ ХРИСТОМ Приблизилось к вам Царство Небесное оло и проповедуеться мироосознание через ЛЮБОВЬ, как СОВЕРШЕНСТВО, как и Показал Своей Жизнью в Теле Сына Человеческого САМ - слава ЕМУ... Эт чтоб потом не говорили: Ты был далёким и непонятным. как мы могли последовать Тебе?... Через ИИСУСА Характер и Образ Мышления и Действия БОГА вполне усвояем любым с/д человеческим и "ЕГО  Посредством будет судим мир", поступаеш и мыслиш ты сейчас как ОН Поступал.... Ферштейн?

раб ничего не стоящий
Старожил
olo
-276
|25 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
Чего? - не дождётесь.

Я так и знал,что вы не сможете дать сслылку на слова какого то старика :"Вы слышали, что сказано древним (ветхим)?
Тогда зачем используете сей хрестианский постулат.

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
pavel kaz
|25 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Я так и знал,что вы не сможете дать сслылку на слова какого то старика :"Вы слышали, что сказано древним (ветхим)? Тогда зачем используете сей хрестианский постулат.

Не понимаю течения вашей мысли.... Сказано ветхим, в смысле кто сказал или кому (ветхим) сказано. Или ветхо понято/осознано.... Ну да ладно, там, в Нагорной, не закон, а Новое мироощущение, которое будет(уже Есть) Излито на ... верно Разумеющих БОГА... Э-э-э-э-э-э-э, дружище, я не знаю что вы считаете мудростью и истинным учением, что вы хочете услышать и увидеть, надеюсь не способность писать чужой язык чужим шрифтом, задом на перёд, для носителя того, что изображают подражатели....  я в этом слаб... Но я вам пишу о основаниях христьянского Вероучения, если вы не согласны, то стоит (мне так кажеться) как то аргументировать... мне так кажеться, вместо моих типа ложных(?) представлений, размещать свои типа Истинные(?), чтоб СВЕТ Говорил САМ за СЕБЯ в уме читающего.... Не?

раб ничего не стоящий
Старожил
olo
-276
|25 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
Не понимаю течения вашей мысли.... Сказано ветхим, в смысле кто сказал или кому (ветхим) сказано.

Дайте ссылку , где и когда сказал ветхий старик про ненависть ...че так тяжело с понятием,вы ваще дудуховный или где ? 

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
pavel kaz
|25 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата olo
Дайте ссылку , где и когда сказал ветхий старик про ненависть ...че так тяжело с понятием,вы ваще дудуховный или где ?

Ах вот вы о чём. Хоть вроде уже ссылался, хорошо, вот вам текст:

1 И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царём над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа.
2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта;
3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.


1-я Царств 15 глава – Библия: https://bible.by/syn/9/15/

Э-э-э-э-э-э, если я не ошибаюсь, то с любовью, такое не исполнимо. И современным/постЯвленном мире именуеться ГЕНОЦИД. Не? Могу ещё накинуть. Нада?

раб ничего не стоящий
Старожил
olo
-276
|25 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
ГЕНОЦИД. Не? Могу ещё накинуть. Нада?

УВАЖТЕ СТАРИКА, ДРУГ МОЙ,
А ТО Я БЫЛО ДУМАЛ,ЧТО БОГ -есть ЛЮБОВЬ...
А ОНО ВОНА КАК  МИХАЛЫЧ. ?!

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Старожил
olo
-276
|25 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
И сказал Самуил Саулу: Господь послал меня помазать тебя царём над народом Его, над Израилем; теперь послушай гласа Господа. 2 Так говорит Господь Саваоф: вспомнил Я о том, что сделал Амалик Израилю, как он противостал ему на пути, когда он шёл из Египта; 3 теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла.
народ же из добычи, из овец и волов, взял лучшее из заклятого, для жертвоприношения Господу, Богу твоему, в Галгале.

22 И отвечал Самуил: неужели всесожжения и жертвы столько же приятны Господу, как послушание гласу Господа? Послушание лучше жертвы, и повиновение лучше тука овнов;
23 ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление – то же, что идолопоклонство; за то, что ты отверг слово Господа, и Он отверг тебя, чтобы ты не был царём.

24
И сказал Саул Самуилу: согрешил я, ибо преступил повеление Господа и слово твоё; но я боялся народа и послушал голоса их;


1-я Царств 15 глава – 

ЧТО СКАЗАЛ НА ЭТО САУЛ...Я НАРУШИЛ ТВОЮ ВОЛЮ ПО ПРИЧИНЕ ЛЮБВИ К АМАЛЕКИТЯНАМ ?

СТРУСИЛ САУЛ.

ПОМНИТСЯ СЛУЧАЙ КОГДА МОЙСЕЙ ПРОТИВОСТАЛ БОГУ И ЗАСТУПИЛСЯ ЗА НАРОД МОЛ ...ЕСЛИ ИСТРЕБИШЬ ТО И МЕНЯ С НИМИ,НО НЕ УМЕРТВИЛ ЕГО ГОСПОДЬ ЗА ЭТО,А ТОЛЬКО ЗА ГРЕХ У МЕРИВЫ.

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
pavel kaz
|25 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата olo
УВАЖТЕ СТАРИКА, ДРУГ МОЙ, А ТО Я БЫЛО ДУМАЛ,ЧТО БОГ -есть ЛЮБОВЬ... А ОНО ВОНА КАК  МИХАЛЫЧ. ?!

Истинный БОГ - несомненно.... Ну вот что я понял из беседы с вами.... так теперь иудаиз и идишем задом наперёд не по Танаху учаться проповедывать, в котором все сии случаи на виду, а по Евангелию... где БОГ - Настоящий и ЛЮБОВЬ...  Во как... "Мисианские" евреи пожаловали?

раб ничего не стоящий
Старожил
olo
-276
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
Истинный БОГ - несомненно....

НУ СЛАВАТЕ...УФФ.
НУ,КОЛЬ СКОРО ИСТИННОГО ВЫ НЕ УЗРЕЛИ В ТАНАХЕ ,А НАШЛИ ЕГО В ЕВАНГЕЛЬСКИХ ТЕКСТАХ...
ПОДРАЖАЙТЕ ЕМУ КАК ОН ОТЦУ !

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
pavel kaz
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Послушание лучше жертвы, и повиновение лучше тука овнов; 23 ибо непокорность есть такой же грех, что волшебство, и противление – то же, что идолопоклонство;

Послушание кому?

 

Цитата olo
ЧТО СКАЗАЛ НА ЭТО САУЛ...Я НАРУШИЛ ТВОЮ ВОЛЮ ПО ПРИЧИНЕ ЛЮБВИ К АМАЛЕКИТЯНАМ ?

Ну дружище, не передёргивайте. Саул послушно вырезал женщин, отроков и младенцев... Остался один чел, я думаю родичь.... думаю не просто за так, зная по каким раскладам жили ветхие... Хтеш тут перед Самуилом за Любовь было отбрехиваться, была предложена взятка. Всёж в тексте. Можно былоб поразмышлять, почему не прокатило, ведь по природе то всё гут(в том случае): "заказ", "исполнение", "задабривание заказчика". Ну со Своей, я навряд ли осилю, да и зачем

 

Цитата olo
ПОМНИТСЯ СЛУЧАЙ КОГДА МОЙСЕЙ ПРОТИВОСТАЛ БОГУ И ЗАСТУПИЛСЯ ЗА НАРОД МОЛ ...ЕСЛИ ИСТРЕБИШЬ ТО И МЕНЯ С НИМИ,НО НЕ УМЕРТВИЛ ЕГО ГОСПОДЬ ЗА ЭТО,А ТОЛЬКО ЗА ГРЕХ У МЕРИВЫ.

Тоже история "хоть стой хоть падай". По природе злой Моисей ("Если вы будучи злы можете даяния благие..." Нагорная), вступаеться за Израиль перед по Природе Любовью(?), рвущейся убить и истребить....  э-э-э-э-э-э-э-э-э-э-э-э-э... Точно ли ИИСУС Демонстрировал ту самую природу о коей вещает и поклонения которой требует Тора?

раб ничего не стоящий
Старожил
+444
|26 Фев 2021
0 Цитировать

Зачем тему зафлудили?

Удален
pavel kaz
|26 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата levko1
Зачем тему зафлудили?

Рапортую: по теме противник(потеряшки) отступил. Сам л Первый вроде бы, как всегда туманно согласен, задал вроде вопрос, но так туманно, что ответ неочевиден.... Ведёться Евангелизация, слабонервным желательно отойти в Досуг и хобби. Рапортовал раб ничего не стоящий....

раб ничего не стоящий
Старожил
+444
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
слабонервным желательно отойти в Досуг и хобби.

У его есть тема, там  и евангелизируйте его, "не слабонервный" вы наш,здесь  не засоряйте нужную тему.Спасибо.

Старожил
olo
-276
|26 Фев 2021
1 Цитировать
Цитата pavel kaz
Послушание кому?

Царю царей-творцу человека,Б0гу духов всякой плоти...законодателю.

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Старожил
+154
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
Есть ли в нём Свет? И вообще почему мы Святы и Свои БОГУ, по делам или по Природе.... Ох важко с вами, рождёнными и воспитанными в ПБ, база понимания отсутвтвует напрочь, эт "дар"или "база" евангельская ваших/наших дух(?) родителей(?)....

Как всегда очень много буков. Все гараздо проще и ПБ тут не причем. Дух Святой это не клей цепляющийся намертво к испытуемым, которые часто впадают в различные искушения и ДАЖЕ ! погружаются в мракобесие.

Бей бесов пока не покраснеют
Старожил
olo
-276
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
Хтеш тут перед Самуилом за Любовь было отбрехиваться, была предложена взятка. Всёж в тексте. Можно былоб поразмышлять, почему не прокатило, ведь по природе то всё гут(в том случае): "заказ", "исполнение", "задабривание заказчика".
Ну со Своей, я навряд ли осилю, да и зачем

Вам бы романы писать или криминальную хронику.

 

Цитата pavel kaz
По природе злой Моисей

Кто вам сказал,что Мойсей злой...
дайте ему в оба глаза ...пусть читает:  Моисей же был человек кротчайший из всех людей на земле.

Числа 12:2-3

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Старожил
+145
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Кто вам сказал,что Мойсей злой... дайте ему в оба глаза ...пусть читает:  Моисей же был человек кротчайший из всех людей на земле.

Он еще и самый скромный был, так как сам о себе такое и написал. 

Или книгу чисел не Моисей написал? 

Удален
pavel kaz
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата levko1
У его есть тема, там  и евангелизируйте его,

Не виноватый я, он сам сюда пришёл.

 

Цитата levko1
"не слабонервный" вы наш,

Ты сказал

 

Цитата levko1
.Спасибо.

Служу Царству Небесному Пришедшему в Силе.

 

Цитата levko1
не засоряйте нужную тему.

А, вспомнил: л Первый вроде как не вопрос задал, а типа извинился, за занятие антиЕвангельской позиции. Типа они по человскому решили, что своим умишком, лучше послужат людям, чем ИСТИНА Проповеданная нам БОГОМ, протв Которой они (потеряшки) и говорят.... Решил не засорять тему и пожалел его.... ради отцов его.... Но лучше ему тут не умничать, бо могу сорваться... опять же ради Истины и отцов его.

Гут начальника? По теме?

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Вам бы романы писать или криминальную хронику

Дружище, возможно левко и прав, я не вижу, по вашим ответам в вас готовности/возможности, размещения для вас каких либо ещё Евангельских материалов. Тоесть я пока приостановлю наш диалог. Удачи тебе душа. И знай, если найдёться в тебе вера, то Семя Дарованное тебе Проростёт и Дарует тебе Жизнь Вечную. Так что иди поспи, Оно Само Позаботиться и о тебе и о Себе... если есть Вера в то, что САМ Стал Человеком - ИИСУСОМ ХРИСТОМ....

раб ничего не стоящий
Удален
pavel kaz
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата start
Цитата pavel kaz Есть ли в нём Свет? И вообще почему мы Святы и Свои БОГУ, по делам или по Природе.... Ох важко с вами, рождёнными и воспитанными в ПБ, база понимания отсутвтвует напрочь, эт "дар"или "база" евангельская ваших/наших дух(?) родителей(?)....
Как всегда очень много буков. Все гараздо проще и ПБ тут не причем. Дух Святой это не клей цепляющийся намертво к испытуемым, которые часто впадают в различные искушения и ДАЖЕ ! погружаются в мракобесие.

О, опять "парад" инеллекта? Рад(?) за тебя, что такой продуктивностью в освоении текстов, ты, если сегодня начнёш, к концу этого года сможеш осилить 3е послание Иоанна Церкви. Но я рекомендовалбы всёже Нагорную, это с 5 по 7 главы Евангелия от Матфея, хоть это, прочтение с твоей "продуктивностью", конечно не мение комунятской пятилетки займёт... Но дорогу осилит идущий. Успехов

раб ничего не стоящий
Старожил
olo
-276
|26 Фев 2021
0 Цитировать
Цитата Mikus2
Или книгу чисел не Моисей написал?

А печать кто ставил на его автобиографию и характеристику ?

 

Цитата pavel kaz
если есть Вера в то, что САМ Стал Человеком - ИИСУСОМ ХРИСТОМ....

Ага ,  гдето читал:появится много христоов (лже)...а вот если сподобитесь стать очередной жертвой , дай на тот момент вам силы веры и мир душе вашей.
За сим позвольте откланяться,я всё сказал вам.

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
pavel kaz
|27 Фев 2021
0 Цитировать

раб ничего не стоящий
Старожил
+154
|2 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата pavel kaz
Но я рекомендовалбы всёже Нагорную, это с 5 по 7 главы Евангелия от Матфея, хоть это, прочтение с твоей "продуктивностью", конечно не мение комунятской пятилетки займёт... Но дорогу осилит идущий.

Идущий, если сможешь осилить это (хотя вряд ли), то твоя "теории невозможности" просто умножается на ноль

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".


Бей бесов пока не покраснеют
Старожил
+10878
|2 Мар 2021
1 Цитировать
Цитата start
"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".

в контексте смотрите, там не всё так страшно.

О потере спасения там ни слова.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+154
|2 Мар 2021
1 Цитировать
в контексте смотрите, там не всё так страшно. О потере спасения там ни слова.

уже обсуждалось, если стоящий, который не должен упасть это неспасенный, то какая разница упадет он или нет. Думать надо и шевелить кое-чем

Бей бесов пока не покраснеют
Старожил
+10878
|5 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата start
Думать надо и шевелить кое-чем

начинайте, но сначала в контексте почитайте. Там про потерю спасения ни слова.

Речь там вообще не об этом. Поэтому профанации не котируются.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+154
|6 Мар 2021
1 Цитировать
Там про потерю спасения ни слова.

Вижу достойного ученика исчезнувшего мантрописателя ПРАВЕДНОСТИ.  Про реинкарнацию есть ?

Бей бесов пока не покраснеют

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы