Старожил
Если кого Бог спас и тот потерял спасение от Бога, то напрасно Бог дарил ему спасение, и ошибся Бог, подарив спасение не надежному человеку?
Бог дал человеку свободную и неприкосновенную волю.. в которую даже Сам не вмешивается.. Дар спасения - доступен каждому с яркой вывеской-призывом - "Приходи и бери".. Один шел - остановился, посмотрел на этот дар и прошел себе мимо.. Другой остановился взял - понес домой, подержал немного и после выбросил его на помойку.. А третий взял этот дар.. и с благоговением хранит его как зеницу ока, боясь потерять.
Что еще не понятно..?
Бог дал спасение не одному кому-то избранному, а всем предложил. Кто принял - хорошо, кто не принял, плохо, кто принял, но оставил - его право. Бог никого не держит насильно возле Себя.
+100..
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Бог никого не держит насильно возле Себя.
Мир вам. Это не так! О спасенном: "и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе" Флп.4.7. И это -"Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого." 2Фес. 3.3
«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Старожил
И это -"Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого." 2Фес. 3.3
Уверена.. если христианин идет дружить с миром, то Бог будет бегать за ним - охраняя его и сохраняя от диавола..?
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
если христианин идет дружить с миром, то Бог будет бегать за ним - охраняя его и сохраняя от диавола..?
Это зависит от причин подвижничества,если с целью любить врагов и проповедовать ЕВАНГЕЛИЕ...то почему нет.?
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
Цитата моисей Если кого Бог спас и тот потерял спасение от Бога, то напрасно Бог дарил ему спасение, и ошибся Бог, подарив спасение не надежному человеку?
И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: «не ешьте ни от какого дерева в раю»? -------------------------------------------------------------------------------------------- Есть нечто общее в этих вопросах . Но ведь "нам не безизвестны его намерения".
Договори же, что есть общего в этих вопросах?
Удален
Бог дал спасение не одному кому-то избранному, а всем предложил. Кто принял - хорошо, кто не принял, плохо, кто принял, но оставил - его право. Бог никого не держит насильно возле Себя.
Если кого Бог спас и тот оставил спасение от Бога, то напрасно Бог дарил ему спасение, и ошибся Бог, подарив спасение не надежному человеку?
Старожил
Если кого Бог спас и тот потерял спасение от Бога, то напрасно Бог дарил ему спасение,
Если спасатель однажды спас беспечнго плавца за буйками пляжа,а тот
заплыл сызнова в открытое море, надеясь на мастерство спасателей,то при первом спасении надо было добить тонущего ...веслом ?
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
Цитата моисей Если кого Бог спас и тот потерял спасение от Бога, то напрасно Бог дарил ему спасение, и ошибся Бог, подарив спасение не надежному человеку?
кальвинизм не даёт вам видеть!
Покажи, есть ли хоть один пункт кальвинизм в моих словах?
Разве Бог ОШИБСЯ, дав спасение через искупление кровью Христа в с е й планете?
Бог не ошибается, когда дает спасение и поселяет Святого Духа в сердце верующего, который не сомневается.
Бог ясно видел, кто и как отнесётся к Иисусу Христу и Голгофе. Но никому не закрыл возможности войти тесными вратами, кто захочет, кто жаждет - все
приходите!
Вот сама гаворишь, что Бог знает, кто как отнесется к Христу. Разве Господь дает Духа тем, кто только пошел в направлении Христа, но отвернет в сторону и потерпит караблекрушение в воей временной вере?
Старожил
Это зависит от причин подвижничества,если с целью любить врагов и проповедовать ЕВАНГЕЛИЕ...то почему нет.?
Знал пару таких "сподвижников".. пошли на нарко-хату с реаотными намкрениями - "любить врагов и проповедывать им Евангелие".. Один из них через две недели уже опять сидел на системе.. Второй точно не знаю как.. но через полгода или чуть больше я узнал, что он опять на центре проходит реабелитацию. Почем у Бог не выбыл у этих "сподвижников"из рук шприц с ширкой..? Не поскажешь..?
Знал ещё пару подобных в далеких 90-х.. Один сподвижник после вечернего служения, исполнившись помазания и веры - пошел к сестре (маме одиночке) помолиться с любовью и состраданием за ее больного ребенка.. Кажется он - "молился усердно и ответственно".. Закончил к обеду следующего дня. И почему Бог не вмешался.. с "молитвы2 не снял и в шею обоим не надавал..? Не поскажешь..
С уважением.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Об этом
в Библии прямо нигде не сказано.
Сказано: 32 Выберите жизнь, а не смерть!
Не слушайте Езекию, потому что он сбивает вас с толку, говоря: „Господь спасет нас“.
4 Царств 18:32
10 – Иди и скажи Давиду: «Так говорит Господь: Я предлагаю тебе три наказания.
Выбери одно из них,
1 Паралипоменон 21:10
19 Сегодня я призываю в свидетели против вас небо и землю: я предложил тебе жизнь и смерть, благословения и проклятия.
Выбери жизнь, чтобы тебе и твоим детям жить 20 и любить Господа, твоего Бога, слушать Его голос и прилепляться к Нему. Ведь в этом твоя жизнь, и Он даст тебе много лет на земле,
Второзаконие 30:19-20
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Старожил
Об этом в Библии прямо нигде не сказано.
Все сказано.. при том не раз и явно не двузначено.. Изучай брат внимательно Писания..
С уважением.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Один сподвижник после вечернего служения, исполнившись помазания и веры - пошел к сестре (маме одиночке) помолиться с любовью и состраданием за ее больного ребенка.. Кажется он - "молился усердно и ответственно".. Закончил к обеду следующего дня. И почему Бог не вмешался.. с "молитвы2 не снял и в шею обоим не надавал..?
Не поскажешь..
Видимо молился за выздоровление ребёнка с любовью к маме-одиночке,мол если этот ребёнок (безотцовщина ) не исцелится,то будет мамке -одиночке будет утешение, новый,от любящего новоявленного папы.
Вспоминая случай с Давидом и ЖЕНОЙ Урии...так,там НАД ЗАПОВЕДЬЮ "не пожелай жены ближнего" взяла верх заповедь:"плодитесь и размножайтесь".
В прочем и невинноубиенный Урия,тоже нарушил заповедь,оставил молодую жену одну,до рождения первенца.
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
Кто даже и слушать не стал, кто
получил спасение, а потом делами отрёкся, впал в лжеучения, кто шёл по узкому пути в Царство Божье, но потом соблазнился на широкий путь, не поверив, что он в погибель, - все будут обижаться только на себя. Бог никому не препятствовал прийти к Нему, всех готов принять. Но не пролазят некоторые в игольные ушки.
Вот этому человеку, которого ты так жирно описала, Бог дал спасение? В нем живет Святой Дух?
И при этом ты уверенна, что Бог не ошибается. Где логика?
Это всё твоё собственное заблуждение о том, что Богдает спасение любому временно и бесплодно "верующему" по Лк.8.
Старожил
Знал пару таких "сподвижников"..
пошли на нарко-хату с реаотными намкрениями - "любить врагов и проповедывать им Евангелие".. Один из них через две недели уже опять сидел на системе..
Новообращенных на подвигии бросать,что Мартросова на амбразуру ДОТА ...
Ни кто из опытных настоятельниц - Егумений монастыря не благословляет новообращенную проститутку на подвиг воспитательницы в сиротинец.
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Старожил
Видимо молился за выздоровление ребёнка с любовью к маме-одиночке,
Итог этой молитвы - мама перестала ходить на богослужения.. Братик-"сподвижник" какое-то время молчал.. а потом каялся перед церковью.. Что-то там у него вроде пошло не так как надо.. что в самом деле приключилось у него я точно не знаю, я тогда был молодой (только-что обращенный) христианин.. Может венеру словил.. или чего еще.. Как видишь истина в том - Бог не сохранил ни его, ни ее от "лукавого".. Видать этого у Него и в планах небыло.. Так думаю.
С уважением.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
Бог дал человеку свободную и неприкосновенную волю.. в которую даже Сам не вмешивается.. Дар спасения - доступен каждому с яркой вывеской-призывом - "Приходи и бери".. Один шел - остановился, посмотрел на этот дар и прошел себе мимо..
Другой остановился взял - понес домой, подержал немного и после выбросил его на помойку.. А третий взял этот дар.. и с благоговением хранит его как зеницу ока, боясь потерять. Что еще не понятно..?
Ты абсолютно забыл, что спасение не около вывески кучей набросано, а выдается Богом каждому персонально через веру, вселением Духа Святого, а не выдачей сертификата, который можно потерять или выбросить.
Теория потери спасения человеком, который имеет в себе Духа и Христа, является глупой и противоречащей словам Бога и Его Духу.
Не понятно, как ты боишься потерять Христа, живущего в тебе, и лишиться собственного нового духа, дарованного тебе Богом через веру в Иисуса Христа?
Удален
Уверена.. если христианин идет дружить с миром, то Бог будет бегать за ним - охраняя его и сохраняя от диавола..?
Пользуясь сомнительной теорией, ты можешь говорить только про себя, а не указывать на кого-то, чьё сердце ты не знаешь.
Цитата моисей Если кого Бог спас и тот потерял спасение от Бога, то напрасно Бог дарил ему спасение,
Если спасатель однажды спас беспечнго плавца за буйками пляжа,а тот заплыл сызнова в открытое море, надеясь на мастерство спасателей,то при первом спасении надо было добить тонущего ...веслом ?
Если ты взялся отвечать на мой вопрос, то дочитай его до конца.
А пока у тебя с твоим не толковым ответом пропуск хода.
Старожил
Итог этой молитвы - мама перестала ходить на богослужения..
Понятно,мамка взяла ,что искала иии занялась воспитанием братиков.
Не вижу в этом для неё смертного греха.
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Старожил
Пользуясь сомнительной теорией,
Ну-у.. на счет сомнительной теории, ты это переадресуй самому себе..))
Уверена.. если христианин идет дружить с миром, то Бог будет бегать за ним - охраняя его и сохраняя от диавола..?
ты можешь говорить только про себя,
Ну-у дружище.. я не имею такого права, к сожалению.. Господь говорит ко всем и я молчать не стану: - ".. дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу". (Иак.4:4)
Даже мысли твои могут быть вражескими Богу: - "..плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут". (Рим.8:7)
Изучай брат внимательно матчасть.
С уважением.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Понятно,мамка взяла ,что искала иии занялась воспитанием братиков.
А если кому-то придется ответить пред Господом - за загубленную душу.. Не думал..?
Не вижу в этом для неё смертного греха.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Не понятно, как ты боишься потерять Христа, живущего в тебе, и лишиться собственного нового духа, дарованного тебе Богом через веру в Иисуса Христа?
Чтобы было понятно, нужно внимательно изучать Писания.. и то, что Господь Бог говорит в них..
С уважением.
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
А если кому-то придется ответить пред Господом - за загубленную душу..
Не думал..?
Если вы с одинокой женщиной, в духе заповеди:плодиться и размножаться,решили не противиться воле законодателя ...так,
Че тут думать ?
В прочем я вас понимаю...вы бы ей псалом прочитали.
Вам сколько лет,небось на заслуженном отдыхе,в тренерском составе. ?
В нашей стране старикам почет,а молодым дорога.
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Старожил
Прямую цитату "в студию" пожалуйта, иначе это пустословие.
Прости.. не имею возможности в формате форума - преподавать вам господа-кальвинисты Библию.. Поэтому - изучайте вы её самостоятельно.. или вообще перестаньте упоминать о каком-то "спасении"..
Могу лишь чуток вам помочь - материалом для стартовой разгонки вашего здравомыслия..
С уважением..
... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
Прямую цитату "в студию" пожалуйта, иначе это пустословие.
Ну,вот жеж: выбери...
Сказано: 32 Выберите жизнь, а не смерть!
Не слушайте Езекию, потому что он сбивает вас с толку, говоря: „Господь спасет нас“.
4 Царств 18:32
19 Сегодня я призываю в свидетели против вас небо и землю: я предложил тебе жизнь и смерть, благословения и проклятия.
Выбери жизнь, чтобы тебе и твоим детям жить 20 и любить Господа, твоего Бога, слушать Его голос и прилепляться к Нему. Ведь в этом твоя жизнь, и Он даст тебе много лет на земле,
Второзаконие 30:19-20
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
Уверена.. если христианин идет дружить с миром, то Бог будет бегать за ним - охраняя его и сохраняя от диавола..?
Это твои слова или Кристины?
Ну-у дружище.. я не имею такого права, к сожалению.. Господь говорит ко всем и я молчать не стану: - "
Цитировать Библию можешь сколько хочешь. А вот рассказывать про то, что тебе кажется произошло в сердце кого-то, это точно не твоё дело. Рассказывай только про себя.
Удален
Даже мысли твои могут быть вражескими Богу: - "
Свои мысли наблюдай!
Цитата моисей Не понятно, как ты боишься потерять Христа, живущего в тебе, и лишиться собственного нового духа, дарованного тебе Богом через веру в Иисуса Христа?
Чтобы было понятно, нужно внимательно изучать Писания.. и то, что Господь Бог говорит в них.. С уважением.
Мне это понятно, а вот тебе как - не знаю. Если только ты имеешьь Духа.
Старожил
Это для тебя не авторитетное слово: 19 Сегодня я призываю в свидетели против вас небо и землю: я предложил тебе жизнь и смерть, благословения и проклятия.
Выбери жизнь, чтобы тебе и твоим детям жить 20 и любить Господа, твоего Бога, слушать Его голос и прилепляться к Нему. Ведь в этом твоя жизнь, и Он даст тебе много лет на земле,
Второзаконие 30:19-20
Как давно с тобой судьба сыграла злую шутку?
Так, дал людям Бог право выбора или нет ?
Не юли !
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
Вот сама гаворишь, что Бог знает, кто как отнесется к Христу. Разве Господь дает Духа тем, кто только пошел в направлении Христа, но отвернет в сторону и потерпит караблекрушение в воей временной вере?
видишь ли, ты о Боге говоришь предположительно: да разве даст Господь Духа тем и ли не тем???! Это чисто человеческого ума рассуждения, не заслуживающие внимания.
А Бог в Своём слове говорит ясно и прямо, что мирские ТОЧНО не могут знать Святого Духа. Не могут . Точка. Сам Иисус это сказал, а не моисей и не кристина и прочие.
Но вот оказалось, что Бог дал Анании и Сапфире с их "временной" верой, этим лжецам - Бог дал Святого Духа. Но из-за денег они решили Его обмануть, так и сделали. Писание говорит. Ясно тебе?
Так что не замахивайся так высоко решать за Бога, кому Он что даст или не даст. Просто верь Писанию.
Старожил
Втор.23:13 авторитетное слово для тебя? Лопаткой пользуешься или нарушаешь? ;)
Не авторитетное...ответ принят.
А про лопатку ...вы не дочитали.
Шанцевый инструмент есть у каждого солдата...регулярной армии.
Вы видимо не служили в армии...отказник от военной службы.
“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
Так кто сюда вас зовёт? сидите дома, без нас, всё тихо у вас будет