Именно так. Я плохой, но попадаю в ЦБ я не по делам своим, а по вере в Иисуса Христа.
Именно так. Я плохой, но попадаю в ЦБ я не по делам своим, а по вере в Иисуса Христа.
если ты в Него действительно веришь, то будешь из-за общения с Ним становиться хорошим. Как Савл, например.
У тебя не будет других условий.
Вера без дел мертва.
Мёртвая вера никого не спасает.
Это следствие веры. Но не причина моего спасения. Сколько бы хороших дел я не делал, оправдание мое не в делах
Совершенно верно, мой друг. я это знаю уже 28 лет
Ну а почему тогда утверждаешь, что наше спасение основывается на делах?
я так не пишу, а ты умудряешься так читать, воображение твоё собственное
Чтобы думать о потере спасения - нужно сначала его заиметь. А тут есть такие, кто может сказать, что имеет спасение?
Ну раз спасение не от дел, как его можно потерять?
Спасение не от дел, а по благодати, через веру. Но уже уверовавший и спасенный Господом, следует за Господом, неся свой крест. И теперь дела его достойны призвания, потому что в Господе соделаны, они подтверждают, что он находится в живой вере, он водимый Духом Святым. Для него уже не естественно делать худые дела, у него природа Христа, у него добрые дела от веры.
-
"Тем прославится Отец Мой, если вы принесете много плода и будете Моими учениками."
-
"Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять."
Послание к Ефесянам 2:10
Спасение можно потерять, впав в лжеучения, искажая слово Божье и уча искажённому Евангелю других.
Я также считаю
А ты уверена, что учишь "правильному" Евангелию?
Не попадаешь
Ин3:3,7 "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше".
тот, кто думает, что кто-то
знает то чего не знает,
тот кто думает,
что знает,
сам не знает
ничего
Вот и наместник Бога на Земле)
Иисус - 100%
Не понял, в смысле, ты - Иисус?
Казалось бы, что может быть проще: принять праведность от веры. Но миллионы христиан упорно пытаются иметь праведность от дел, спотыкаются, падают, теряют близость с Богом, разочаровываются в себе, но продолжают идти этим путем
не расписывайся за миллионы христиан и за их взаимоотношения с Богом
Т.е., ты сомневаешься, что миллионы верующих ищут праведность от дел? Про взаимоотношения я речи не вел.
Это и есть бремя, которое не могли понести иудеи, не смогут понести и обращенные язычники. Это то самое покрывало, которое нужно снять, старые мехи, в которые пытаются залить молодое вино. Несмысленные Галаты. Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона. Но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою.
Верою!!! Какие дела? Какой закон?
А что, тот в кого ты уверовал это я ? Тогда ты действительно ничего не понял и все перепутал, но все равно - иди и впредь не греши.
"Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва" - апостол Яков
А привести конкретные фразы те об этом, самого Давида вы можете? Конкретную цитату слов Давида?
Очень интересно стало, кого из людей, Ветхозаветних , незавимо от их поступков- Бог праведными считал ? И когда ? Даже тогда когда тот человек и не раскаивалася в своих проступках?
Вот где вы Mixus2 прочитали, что Сам Бог конкретно говорит кому-то :
независимо от твоих поступков - ты (имя человека) - праведный в моих глазах -?
до его, человека раскаивания?
Спасенному это невозможно. Ты же не веришь, что Бог ошибается, когда дарует спасение через веру?
Римма, это банальная подмена, подтасовка и пересказ ника Mikus2.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
(Рим.4:6)
то есть делами хорошими не заработал
и вот пересказ Mikus2:
Давид также сказал, что тот человек воистину блажен, кого Бог считает праведным, независимо от его поступков
Смысл подменил, ловкость жонглёра.
А теперь вам предписывает оставаться " С ТЕМ, ЧТО ВЫ ПРИДУМАЛИ СЕБЕ"!!!
Вооот! современные пересказы и довели некоторых до лжеучений.
Многим понравились пересказы. Даже читающие оригинал при желании могут надёргать себе цитат на свою идею, тем более пересказать можно с уклоном в нужную сторону.
По вашему хорошему совету, который вы Mikus2 любите только мне давать - перечитала еще раз
Псалом 31.
Он очень короткий и очень информативный:
Псалом Давида. Учение.
Блажен, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!
Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
Когда я молчал, обветшали кости мои от вседневного стенания моего,
ибо день и ночь тяготела надо мною рука Твоя; свежесть моя исчезла, как в летнюю засуху.
Но я открыл Тебе грех мой и не скрыл беззакония моего; я сказал: "исповедаю Господу преступления мои", и Ты снял с меня вину греха моего.
За то помолится Тебе каждый праведник во время благопотребное, и тогда разлитие многих вод не достигнет его.
Ты покров мой: Ты охраняешь меня от скорби, окружаешь меня радостями избавления.
Вразумлю тебя, наставлю тебя на путь, по которому тебе идти; буду руководить тебя, око Мое над тобою".
"Не будьте как конь, как лошак несмысленный, которых челюсти нужно обуздывать уздою и удилами, чтобы они покорялись тебе".
Много скорбей нечестивому, а уповающего на Господа окружает милость.
Веселитесь о Господе и радуйтесь, праведные; торжествуйте, все правые
И как все могут убедится, то, что вы Mikus2 нас уверяли ранее, а имено(цитирую ваши слова) - - Давид также сказал, что тот человек воистину блажен, кого Бог считает праведным, независимо от его поступков". - такого в том Псалме 31 - нет.
И как видно всем, вы Mikus2 , свои собственные слова , а именно эти -< независимо от его поступков> , прибавили к словам автора того 31 Псалма.
Вот поэтому скорее вам следует сказать:
то что Вы сами придумали себе, то пусть с Вами и остаётся. ;)-
А я , по вашему хорошему совету - буду читать и еще раз перечитывать слова , автором которых на самом деле являлся Давид.
-
Сестры вразумляют обольщенных братьев, которые так и не поняли, что Благодать ни каким боком НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ПОВОДОМ К РАСПУСТВУ.
Что на это сказать-картина маслом!
Да , еще раз перечитала по вашему совету и гл4 Посл Римлянам:
Поэтому еще раз убедилась, что автором той фразы -
является Апостол Павел.
Который в этой 4-ой главе об"ясняет нам согласованность Благой Вести - Евангелия, т.е. Нового Завета с Ветхим Заветом.
И суть его об"яснения в том, что Павел уверен в том, что поскольку Авраам получил оправдание до того, как был обрезан, он может быть отцом всех верующих , не имеющих никакое обрезании, то есть людей из прочих народов- язычников.
И язычники теперь, уверовавшие в ту Благую Весть могут получить оправдание , по своей собственной вере в то, что Христос искупил и их душу от погибели.
Поэтому и блаженны они, поэтому и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел.
Потому что вера таких грешников - это как бы протянутая за подаянием рука человека, отказать которой Бог не может в силу того, что совершил Иисус Христос на Голгофе. Т.е. то универсальное по своей природе искупление Христа сделало то, что Бог был способен в справедливости, которая была
удовлетворена через Голгофу - оттпустить грехи и даровать дух благодати грешным людям - и заметьте - всем : как тем , которые были под тем Моисеевым так и тем , которые и не были.
и да, используя ваше выражение Mikus2 , вот такая прекраснaя картина маслом и получается:
вера не может выступать в роли дела, поскольку является выражением нужды в Божьей милости. Проявляя веру (как и покаяние), человек не требует от Бога заслуженной платы, а просит у Него милости.
Поэтому -то И Давид, и Павел уверены были , что блажен такой грешник, кому отпущены беззакония, и чьи грехи покрыты!
Кто не верит, что возможно
Потерять спасение,
Вызывают просто шок
И землетрясение
Вот с 2012 году я не хожу в церковные организации, не слушаю их проповеди по интеренету, не общаюсь лично ни с кем из тех, кто сейчас в этих организациях, потому что считаю их отпавшими от Бога и занимающимися бесплодной религиозной деятельностью, а пасторов -- бизнесменами на имени Христа.
Скажите, как можно мной манипулировать этим людям, если девять лет я к ним не имею никакого отношения?
Какие страшилки? Кто кого устрашил? Почему вы, светомузыка, поддерживаете тупые высказывания, бессмысленные изречения людей, ищущих оправдания своим лжеучениям?
Или опять будете бежать от ответа?
Михи и микусы исповедуют иное евангелие.
А о потере спасения говорит Новый Завет открытым текстом и даже подтверждает это примером из первой церкви: Анания и Сапфира договорились сказать ложь Святому Духу. Лжецы и трусы, и серебро - любители тоже со Христом в Его Царстве?
Отвечайте за своё 'да'. Не ожидала, что будете спасаться бегством.
это люди, которым проповедали иного иисуса
Что им Новый Завет и Божье слово, если они друг у друга ищут славы?