Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Можно ли потерять спасение?

Старожил
olo
-833
|18 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Кифа
А троли тролят и думают что самые умные.

Коль  учитель невежда, то для него всякий вопрошающий уточнения ...троль.

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
Kpиcтинa
|18 Мар 2021
1 Цитировать
Цитата Mikus2
не знаю как в народе кого называют, но я говорю о тех, которые исполняют волю Отца, а не занимаются "матрами" и своими делами пробивает себе путь в небеса. :)

вот в народе есть немало слов, которые характеризуют человека,  всё время всем намекающего на то, что он - хороший, а вот другие "своими делами пробивает себе путь в небеса". Но не буду эти слова тут озвучивать, пожалею вас:))

Конкретно слабо сказать, кто именно и как "своими делами пробивает себе путь в небеса" ? Ни у кого в постах этого нет и близко. Только ваши намёки на какого-то законника. Что это вы приписываете людям то, что им чуждо?

Старожил
+135
|18 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Mikus2
Я не знаю как в народе кого называют, но я говорю о тех, которые исполняют волю Отца, а не занимаются "матрами" и своими делами пробивает себе путь в небеса. :)

дружище, так это ж не верующие, а спасенные, те, которые якобы не могут потерять спасение

 

Цитата Mikus2
Не правильно.

чем дальше в лес, тем больше дров

Бей бесов пока не покраснеют
Удален
IVANYCH
|19 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Mikus2
быть может даст спасенье Он то истинное, вечное, что потерять нельзя.

-

И как спасенье потерять нельзя если к примеру верующий пойдет служить сатане вполне

осознанно . Что то не то у вас или я вас неправильно понял .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
IVANYCH
|19 Мар 2021
1 Цитировать
Цитата Mikus2
Значит он никогда и не был верующим. Потому что истинно верующий не пойдёт.

-

"Значит он никогда и не был верующим " -- большая ошибка ,  искренне верующие

бывают отходят и отпадают от БОГА . Люцифер когда то был горячо верующим в

истину БОЖЬЮ , но впоследствии отпал . Отпадение не перечеркивает факта

ранней преданости БОГУ . Пророк Валаам  так же в свое время следовал за БОГОМ ,

но впоследствии отпал , возлюбив серебро .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+135
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Mikus2
Ага, значит, верующие и спасённые это не всегда одно и тоже?

еще бы

 

Цитата Mikus2
А для Вас, потеря веры и потеря спасения это одно и то же? Так как изначально зашёл вопрос о "потере веры":

вопрос я задал, но адекватного ответа так и не получил. Вот мой вопрос : что одни могут потерять веру, а другие  не могут, я правильно понимаю ?
И вот странный ответ :
Не правильно. 




Бей бесов пока не покраснеют
Старожил
+1698
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Пророк Валаам  так же в свое время следовал за БОГОМ

Где об этом прочитал..? Текст - в студию..!))

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Удален
IVANYCH
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Где об этом прочитал..? Текст - в студию.

-

Библию читай , а не нефелимские сводки .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Писатель
+21
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата olo
Коль  учитель невежда, то для него всякий вопрошающий уточнения ...троль.

Вы же пытаетесь всех научить.....

По этому и статус минусовый.

Благословений вам учитель ЙОДА!!!

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Удален
IVANYCH
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Кифа
Вы же пытаетесь всех научить..... По этому и статус минусовый. Благословений вам учитель ЙОДА!

-

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1698
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Пророк Валаам  так же в свое время следовал за БОГОМ
Цитата Asher
Где об этом прочитал..? Текст - в студию..!))
Цитата IVANYCH
Библию читай , а не нефелимские сводки .

Зачем так шифроваться..? Сказал-бы просто - "Сам придумал"..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+1698
|20 Мар 2021
0 Цитировать

Можно ли потерять спасение..?

Можно и очень легко..

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Старожил
+690
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Mikus2
и двры так воспитаны,

Двры здесь вообще ни причем.Ваша болезнь усугубляется (знаете о чем),а выводов так и не делаете.

 

Цитата Mikus2
А теперь, внимание вопрос: - если бы, было так как Вы говорите, то как же Дух допустил поставить тех, кто как говорил Иоанн: - "Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но они вышли, и через то открылось, что не все наши".

Мой разговор был   был о пресвитерах."А теперь внимание вопрос":Иоан здесь говорит о пресвитерах?

 

Цитата Mikus2
И да, прежде чем обвинять кого либо, для начала покажите хоть пару прямых мест в новом завете, где сказано что "они потеряли спасение". В частности, раз уж взялись обвинять, то покажите где прямо написано что именно кто то из тех пресвитеров потерял спасение.

Глупо думать,что люди введшие в заблуждение других,о которых  Христос говорит: 6 а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.(значение- лучше ему в мире сем оставатся).Так вот глупо думать, что таковые пресвитеры останутся спасенными.

Удален
IVANYCH
|20 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Зачем так шифроваться..? Сказал-бы просто - "Сам придумал"

-

Библию , Танах написал Дух Святой и Валаам был пророком БОГА .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+1698
|21 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата IVANYCH
Пророк Валаам  так же в свое время следовал за БОГОМ
Цитата Asher
Где об этом прочитал..? Текст - в студию..!))
Цитата IVANYCH
Библию читай , а не нефелимские сводки
Цитата Asher
Зачем так шифроваться..? Сказал-бы просто - "Сам придумал".
Цитата IVANYCH
Библию , Танах написал Дух Святой и Валаам был пророком БОГА

Библию-то.. безспорно Святой Дух написал.. это известно даже ежу.. А вот ты сам-то.. от-куда вычитал, что Валаам был призваным пророком Бога.?

Текст Св.Писаний в студию.. иначе сам знаешь, от кого и от-куда такие утверждения.

С уважением.

... и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32;)
Местный
+8
|21 Мар 2021
1 Цитировать

Во 2 пар. говорится, что Бог поддерживает таких: Сегодня по другому в Библии просматривается "вполне".
.. 2Пар 16:9 ...чтобы поддерживать тех, чье сердце вполне предано Ему. То есть не всех Господь поддерживает,а тех, кто "вполне" предан Ему.
За многие годы использования слов, они как-то теряют порой свой первоначальный смысл.И если покопать не много в словарях, то перевод не так звучит, как сейчас "вполне".Ну у нас в обиходе обычно на вопрос: ты как, счастлив?доволен? Ответ: вполне. Ну нормально так, ну вроде и не плохо так, ну так вполне доволен. Но в словарях все же "вполне" не так и поверхностно и размыто, там есть значение: В полной мере; полностью, совершенно, всецело.
Получается, что сердце "полностью предано Ему".А если подставить "совершенно предано Ему".
То есть, неуспешность во Христе ,если от этого отходят - от "полностью", этому и изначально если и не учат?Ну верит хоть как-то, абы как-то, лишь бы как-то верил. Ну это поначалу-то и годится, но ведь десятки лет у некоторых веры,а успеха нет.

К сожалению, часто людей ведь и не учат и не ведут "наставники" к этому "вполне". давайте порассуждаем, почему. Почему не хотят об этом и говорить и открывать другим. Боятся, что скажут - это так сложно или еще по какой причине?

Пребудьте во Мне
Старожил
olo
-833
|21 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата TataPetrenko
То есть, неуспешность во Христе ,если от этого отходят - от "полностью", этому и изначально если и не учат?Ну верит хоть как-то, абы как-то, лишь бы как-то верил. Ну это поначалу-то и годится, но ведь десятки лет у некоторых веры,а успеха нет.
К сожалению, часто людей ведь и не учат и не ведут "наставники" к этому "вполне". давайте порассуждаем, почему.

Почему не хотят об этом и говорить и открывать другим.

Боятся, что скажут - это так сложно или еще по какой причине?

Причина одна: их не послал на єто Ьог...сами (самочинно ) повадились.

14 Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; 15 и долготерпение Господа нашего почитайте спасением, как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

17 Итак, вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть

2 Петра 3:14-17

“Во имя Господа, Бога Израиля: Михаэль справа от меня, Габриэль слева, Уриэль передо мной, Рафаэль позади меня, а над моей головой – Шехина Господня.”
Удален
IVANYCH
|21 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Asher
Библию-то.. безспорно Святой Дух написал.. это известно даже ежу.. А вот ты сам-то.. от-куда вычитал, что Валаам был призваным пророком Бога.?

-

Уже тебе говорилось раз пять что БОГ не встречается лично с колдунами . БОГ приходит

к пророкам .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
ain
+1606
|22 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата TataPetrenko
?Ну верит хоть как-то, абы как-то, лишь бы как-то верил. Ну это поначалу-то и годится, но ведь десятки лет у некоторых веры,а успеха нет.

Мир вам. А по каким признакам можно сказать, что успех есть?

 

Цитата TataPetrenko
К сожалению, часто людей ведь и не учат и не ведут "наставники" к этому "вполне". давайте порассуждаем, почему. Почему не хотят об этом и говорить и открывать другим

Тут столько разных тем, о многом говорят, спорят, столько мнений, где правильное -вот в чем вопрос...

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Старожил
+135
|23 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Mikus2
Иоанн не называет их отпадшими, или еще какими то, он говорит что они не были истинно верующими следовательно и спасёнными не были, так что и потерять то чего не имели они не могли. И далее Иоанн ставит акцент на свидетельство Духа (помазание) который есть критерий по которому определять кто есть кто, а не по внешним признакам.

Это про какую потерю говорится ?

"Посему мы должны быть особенно внимательны к слышанному, чтобы не отпасть" Е2:1

"Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения" 2П3:17

"Посему, кто думает, что он стоит, берегись, чтобы не упасть".1К10:12

Бей бесов пока не покраснеют
Старожил
+2
|23 Мар 2021
1 Цитировать

о Боже спаси и сохрани

Бог есть добро, правда, истина, дружба и любовь
Писатель
+21
|23 Мар 2021
2 Цитировать
Цитата Asher
Можно ли потерять спасение..? Можно и очень легко..

А Благодать Вам зачем дана?

Благословений

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Писатель
+21
|24 Мар 2021
0 Цитировать
а кто вам сказал, что сребролюбивым лжеучителям вообще дана какая-то благодать? Там её нет и быть не может согласно 2-му Петра 2:1-3. Поэтому и выдумывают "потерю спасения" как страшилку для удержания "прихожан" под своей властью с целью наживы.

Аминь!!!

Люди о которых вы говорите не спасенные. То есть им терять нечего, и о Благодати речь идти не может.

Даже если человек пробормотал молитву покаяния , а в нутри ничего не произошло (кто понимает , тот понимает. Кто не понимает не тратьте времени на то чтоб засорять "эфир" ), он не спасен. И даже если ходит в церковь не может потерять Спасение , по причине отсутствия такового .

Спасенный может отказаться ои Спасения, но не потерять.

Юлагословений Всем любящим Христа!!!

"Даже трус может славить Христа , но только смелый следует за Ним". Джон Мейсон.
Удален
моисей
|24 Мар 2021
0 Цитировать

Вот слова Иисуса о тех людях, которые слышали слово Божие, и с радостью поверили, а потом:

"13 а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают;

14 а упавшее в терние, это те, которые слушают слово, но, отходя, заботами, богатством и наслаждениями житейскими подавляются и не приносят плода;

(Лук.8:13,14)"

Правомерно ли нам называть таких верующих, не приносящих плод, спасенными рожденными свыше  Духом Святым?

Если нет, то и говорить о потере спасения такими верующими нет основания.

Все эти "отпадения", "уклонения", "отречения", "увлечения заблуждениями" присущи временно верующим, не достигшим зрелости веры для получения дара спасения от Бога по Его благодати.

Старожил
+690
|24 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Кифа
Спасенный может отказаться ои Спасения,

В каких случаях, он это делает?

Старожил
+135
|25 Мар 2021
0 Цитировать
не надо цитировать вырванные стихи и лгать

Писание не лжет. Именно и цитируют куски, эх ты филолог. Корень слово утверждать - ТВЕРДЫНЯ, то есть твердость. Только спасение может быть твердым, остальное ненадежно. Элементарная математика.

Бей бесов пока не покраснеют
Старожил
ain
+1606
|25 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата start
Это про какую потерю говорится ?

Мир вам.  Там же есть слова:  "берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением", т.е. это предупреждение, чтобы не уклониться, что может привести к падению. Но  мы знаем, что "силён Бог восставить его"(имхо)

«убежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!»
Удален
моисей
|25 Мар 2021
0 Цитировать
Цитата Кифа
Спасенный может отказаться ои Спасения,

Даже если он сойдет с ума, он от спасения не откажется.

Видел верующих с деменцией. Ничего не помнят, а про Христа помнят и даже помнят Библию.

Старожил
+135
|26 Мар 2021
1 Цитировать
Цитата ain
Мир вам.  Там же есть слова:  "берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением", т.е. это предупреждение, чтобы не уклониться, что может привести к падению. Но  мы знаем, что "силён Бог восставить его"(имхо)

вы забыли концовку фразы

не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения"

 

Цитата Mikus2
У Вас лопатка есть, из Втор.23:13? Если нет, то или писание лжет или другой какой вариант...

лопатки нет, есть грабли. Повторяю утвердиться можно только в спасении, остальное мираж

Бей бесов пока не покраснеют
Удален
Kpиcтинa
|26 Мар 2021
1 Цитировать
Цитата start
вы забыли концовку фразы

вот так и подрезают они слово Божье под свои идеи.

17 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:17)

Постеснялась она до конца цитировать, даже откуда цитата не указывает в надежде на легковерных, которые поверят подрезанному Евангелию :))

Можно ли потерять спасение?

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы