Спасение дарует Всевышний тем, кто праведно живет.
Думаю знаете как живут праведники (по заповедям святого Закона).
Спасение дарует Всевышний тем, кто праведно живет.
Думаю знаете как живут праведники (по заповедям святого Закона).
Ну вот я и говорю, Христос для спасения лишний, получается
Вы заблуждаетесь
Сперва обоснуй, почему.
"Наша песня хороша ачинай сначала".
Это кто так решил?
Чем больше ты будешь задавать этих трольно-детских вопросов, не вникая в сказаное, тем больше будешь не понимать.
-
Вроде как ключевое слово в данном предложении .
-
Это вы уже начали наконец отвечать, о своих детях,Я своим это говорю, а вы,На каком "уровне" сейчас ваше чадо ?
Верно,но мне это давно известно.А вам эти слова нужно повторять всякий раз, когда вашей плоти снова захочется подстрекать ваше ество, написать:"А это было для ангелов", или "Нужно читать всю главу" и т.д.
Надеюсь ЭТО, вы объясняете своему чаду возлюбленному?
Могу сказать тоже что и моисею:В то время когда вы не известно где были и неизвестно чем занимались, я уже получил личную встречу с Ним.И было мне тогда только 13 лет.Понятно что вначале было духовное младенчество,. затем по мере взросления... А у вас как?
Там речь была об знании, а лучше познании,Вера бесов здесь абсолютно не то. (удалено модератором, см правило №5)
Идеально.За все слава Богу!
Могу даже о их Труде рассказать и показать, а вы параллельно расскажиуе о своем возлюбленном ДВР чаде.
Есть что?
Ха-ха, а рыкающий лев на что ? Или он только неспасенных поглощает ? Так они итак поглощены, включай логику !
Именно.Смотрим речь Христа:21 Тогда, если кто вам скажет: «вот, здесь Христос», или: «вот, там», — не верьте.
22 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Здесь обольщенным учением СОСН уже не выкрутится.Но они всеравно будут выкручиватся типа "это не нам".
Здесь ясно говорится о избраных.И пусть хоть тысячу раз повторяют "о невозможно".
А возможно тогда когда избраный не будрствует, живет не по духу а по плоти и т.д.
Мир вам. Вы это читали? " Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; никто не может похитить их из руки Отца Моего." Подчеркнутое говорит, что Отец - сильнее "рыкающего".
Мир вам. Вверху ответ относительно возможности.
Сколько раз вам можно повторять: Никто здесь вам не говорит что БОГ МОЖЕТ БЫТЬ НЕВЕРНЫМ и что НИКТО И НИЧТО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ СИЛЬНЕЕ БОГА?
А мы говорим о том что ЧЕЛОВЕК УЖЕ ИЗБРАНЫЙ, МОЖЕТ ОКАЗАТСЯ НЕВЕРНЫМ.
Ибо само выражение "если возможно и избраных" говорит нам об этом.
А вы "опять двадцать пять".Но другого я и не ожидаю потому что- непробиваемая стена.
Ведь понятно что Иисус здесь сказал:Избраные Им, если они отдали свою жизнь Ему, бодрстуя в своей жизни и живя не по плоти, а по духу, не должны беспокоится и думать о том что есть какая то сила которая сможет похитить нас из руки Божией.
Или вы думаете необязательно то, что в выделеных мною словах?
Ну так это я верю в то, что Христос единственное необходимое условие для спасения. А мои оппоненты считают, что спасение зарабатывается делами, делами же и "удерживается". Если спасение можно заработать и потерять посредством дел, тогда Христос лишний в процедуре спасения. Или у тебя есть третий вариант?
Проблема в том, что все заблуждения строятся также на том, что написано. Доктрина потери спасения построена очень фундаментально на основании Нового завета в том числе. Я и сам раньше так верил, пока не осознал своей сущности, что моя собственная праведность ничтожна. А дела веры вообще не ясно, на какую чашу весов перевесят, если их взвесит сам Бог. Поэтому я решил, ну ее, эту свою праведность, облекусь я лучше в праведность Христа.
А ты всегда бодрствуешь? 100% своей христианской жизни и после уверования ни разу не согрешил и твоя собственная праведность как праведность Христа?
И грустно, и смешно читать посты ваши, Миха. Вот думаю: человек и вправду не понимает или притворяется с какой-то целью. Лукавство - грех, если что.
Какие ваши оппоненты тут писали , что спасение человек должен заработать? Нет таких оппонентов. Так что это ваше враньё №1. Объясняю словами Бога из Его слова:
8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.
10 Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.
(Еф.2:8-10) В и д н о вам??
В теме речь идёт о сохранениии той праведности, которую вам Бог подарил без ваших дел. Без праведности Христа не спасётесь, если вы не знаете )
Вы же всё время сворачиваете на приобретение этой праведности, это ваша ложь №2.
Итак, услышьте, мил человек: все и так без вас знают, что люди спасаются по благодати через веру свою. Не зарабатывают. Так что не лгите больше, что вам кто-то тут это пишет.
Несовпадение ереси здешних учителей с учением Иисуса Христа в следующем: Бог говорит:
11 Верно слово: если мы ( а не плевелы ))) с Ним умерли, то с Ним и оживем;
12 если терпим, то с Ним и царствовать будем; если отречемся, и Он отречется от нас;
(2Тим.2:11,12)
А еретики говорят: нееет, не отречётся! подлинно ли сказал Бог?
Гордость и превозношение тоже грех, так-то. Давай без перехода на личности, есть мнение-обсуждаем, приводим аргументы, тихо, мирно.
Все оппоненты, которые считают, что спасение нужно удерживать делами праведности, другими словами, зарабатывать спасение.
Это то, во что верю я.
Допишу позднее
Детские песенки поешь.
Лучше бы знал храктеристики Бога.
Одна из них - Всеведущий.
Иисус!
Или тебе научение от Иисуса, это детские песенки?
Не вали со своей головы на мою. Ты сказал, что у тебя куча примеров отказа от спасения.
И однимм из них выставил Павла. Думай, прежде чем говорить что-то.
"8 Когда же наступил вечер, говорит господин виноградника управителю своему: позови работников и отдай им плату, начав с последних до первых.
9 И пришедшие около одиннадцатого часа получили по динарию.
10 Пришедшие же первыми думали, что они получат больше, но получили и они по динарию;
11 и, получив, стали роптать на хозяина дома
12 и говорили: эти последние работали один час, и ты сравнял их с нами, перенесшими тягость дня и зной.
13 Он же в ответ сказал одному из них: друг! я не обижаю тебя; не за динарий ли ты договорился со мною?
14 возьми свое и пойди; я же хочу дать этому последнему [то же], что и тебе;
15 разве я не властен в своем делать, что хочу? или глаз твой завистлив от того, что я добр?
16 Так будут последние первыми, и первые последними, ибо много званых, а мало избранных.
(Матф.20:8-16)"
Перетрудился на ниве Божьей?
Завидуешь, что язычники и халдеи получают такое спасение, какое Бог обещал?
Спасение уже здесь Бог дает через веру.
А за труды свои получишь награду там в вечости
Вы явно не в теме.Если бы понимали о чем здесь ведется речь, то я сказал бы вам- "вы глупый вопрос задаете" (особенно выделеные слова).Но поскольку не в теме, то простительно.
Он только рыкает, ищет, желает кого поглотить. До дела у него не дохожит в отношении спасенных.
Выучи наизусть Лк.8:12-15
Стань перед зеркалом и спрашивай это у того, кто в зеркале.
Кто в той речи Христа названы "избранными"? С 13 лет так и не понял?
И Бог этому неверному дарует спасение, полученное в Крови Христа?
Не нужно повышать шрифт! Говори спокойно.
Лк.8:13,14. Нет плода веры слову Божьему - нет спасения.
Бог слово Своё дает всякому, чтобы уверовали и спаслись.
где они? в этой теме их нет, которые считают, что получить спасение даром = сохранению спасения в течение жизни.
Сказать человеку правду - это не гордость и превозношение.
Иисус всегда говорил неприятные, нелицеприятные слова фарисеям и первосвященникам, а они ведь были типа духовными начальниками. Иисус был кроток и смирён сердцем.
Но чтобы вы знали, что я ничем не горжусь и не превозношусь, говорю вам: извините, что не так тихо и мирно говорю. Постараюсь потише.
Или ты думаешь необязательно то, что в выделенных мною словах?
Сперва разберись о каких избранных там речь, которым плохо убегать в субботу, беременным и зимой под дождем при температкре +10.
То же самое в ответ мы предполагаем про тебя.
Плотской видит только плотское.Ничего удивительного, так и должно быть.
levko, благодаря многому исследованию лжеучения кальвинистов , ваш оппонент моисей запутался, к сожалению. Поэтому здравых слов не слышит. Не даст ли ему Бог покаяния?
Вот он думает, что вы с 13 лет не поняли, а он понял, кто такие избранные. Как я вижу, он верит , что у человека свободная воля есть. А раз есть, то существует и опасность неправильных решений, верований, любви к плотской жизни и т.д. Для того и учение Христа в НЗ, чтобы держались истины.
Отец, конечно, будет стараться вернуть заблудившегося Себе, но не бесконечно и не любыми путями. Насильно не будет.
Уже не спорьте с ним, себе дороже.
Для меня важно и первое и второе,оно взаимосвязано.
А обольщенные СОСНой берут для себя только второе, а первое кому то не важно, а те кто уже в полном обольщении, так им вообще наплевать.