Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Проповедующим Евангелие - жить от благовествования  

Удален
хантер
|12 Мая 2018
4
Цитата Пришелец
Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.

Вот это как раз о НЁМ:

Писание искажает, придумывая нелепые догмы;

Братьев, спорящих с ним не любит. Не любит никого, кроме себя и кроме тех кто ему поддакивает на нелепые ЕГО  доктрины, и еще, кроме тех, кто отстегивает ему каждое воскресенье абсурдные проценты;

Не работает, сидит не шеях собрания.

Это есть

 

Цитата Пришелец
пастор от людей, он от тех людей, которые в сетях сатаны.

Точно так!

Glover.
Удален
хантер
|12 Мая 2018
5
Цитата Пришелец
Кого освободить от мирской работы решает церковь.

Вот это есть заблуждение и ересь. Церковь за Бога никогда ничего не решала и не решит. Церковь это Невеста Христа. Решает Жених, а Невеста в послушании у Жениха.

Иисус освободил от гражданской работы определенный круг лиц. "Их преосвященства" туда не входят, увы.

Glover.
Старожил
+1350
|12 Мая 2018
1
Цитата Сумчатый
Вы уже зазубрили, что Павел ни от кого не желал ни золота, ни серебра, ни одежды, и что для его собственных нужд служили его собственные руки, а не добро из чужих карманов?

Не верно. От коринфян Павел брать не хотел, и что?

7. Согрешил ли я тем, что унижал себя, чтобы возвысить вас, потому что безмездно проповедовал вам Евангелие Божие?
8. Другим церквам я причинял издержки, получая от них содержание для служения вам; и, будучи у вас, хотя терпел недостаток, никому не докучал,
9. ибо недостаток мой восполнили братия, пришедшие из Македонии; да и во всем я старался и постараюсь не быть вам в тягость.
(Второе послание к Коринфянам 11:7-9)

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+689
|12 Мая 2018
2
Цитата хантер
Иисус освободил от гражданской работы определенный круг лиц. "Их преосвященства" туда не входят, увы.
Цитата хантер
неумная демагогия
Старожил
+223
|12 Мая 2018
1
Цитата Mixay
Лично я не прилагаю особых усилий исполнять 10 заповедей.Больше закон Христа прощайте,не судите,чего себе не желаешь того не пожелай другому,любите врагов ваших.

главная заповедь Христа - ищите Царствия Божия и правды Его ...........

но эту главную заповедь Нового завета затеряли среди множества второстепенных ..................

и никто не ищет Бога, ни правды Его - проповедующие думают как бы им по раскошнее прожить от благовестия  ........

Цитата васёк
Цитата Aypикa о какой вере говорит Христос, ведь сейчас , в последнее время так много христиан
о Его вере, которую Он проповедовал ................ и которую затёр Савл Тарсянин до состояния 10 заповедей ................
Почему проповедники умирают от болезней???
потому что все они под законом ............
не смотря на то , что они проповедуют Христа ........

но своими делами доказывают, что они остались в ветхом завете, где наказание за грех - смерть .......

 

Цитата Mixay
другой метод ориентации в жизни и оправдания пред Богом?

именно так - другой способ оправдания - поиск Бога и славы Его............

метод которым получили оправдание древние пророки и патриарх Авраам ..........

 

Цитата Mixay
Если же вы духом водимы, то вы не под законом.

если вы в Новом завете, то вы не  под законом .......

проблема в том, что практически все мы под законом, ибо стремимся выполнять 10 заповедей, но совершенно забыли о поиске Бога - Его силы, славы и воли ...

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Старожил
+689
|12 Мая 2018
2
Цитата Сумчатый
Кстати, можно провести небольшой опрос и выяснить завистников на чужое добро. Предлагаю всем ответить на простой вопрос - зарабатываете ли вы на жизнь своими руками или живете на чужое добро? Начну с себя - работаю сам, чужого добра мне не нужно.

Вы я так понял, участвуя в теме, до сих пор не поняли сути этой темы.

Чтобы вам стало понятно,давая ответы на ваш опрос,каждый (вы первый как начинаюий),должны прежде ответить:Сколько времени ( в дне,,неделе,месяце...)вы тратите для Царства Божьего,а конкретно служение другим?

Удален
хантер
|12 Мая 2018
5
Цитата levko1
должны прежде ответить:Сколько времени ( в дне,,неделе,месяце...)вы тратите для Царства Божьего,а конкретно служение другим?

...поставил одних апостолами, других пророками, а третьих - нормировщиками.

Glover.
Старожил
+1289
|12 Мая 2018
6
Цитата levko1
А вот завистников на чужое добро,не принадлежащих к церкви,а значит не имеющих к этому добру абсолютно никакого отношения,здесь целая команда собралась.

Чужое добро это то,что хотят забрать люди,которые не хотят работать своими руками,поэтому обманывают чужих жен,а еще вдов.

Старожил
+689
|12 Мая 2018
1
Цитата хантер
.поставил одних апостолами, других пророками, а третьих - нормировщиками.

17    И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.
18    И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19    и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей.

20    Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
21    Благодать Господа нашего Иисуса Христа со всеми вами. Аминь.

 

Цитата Lily-flower
Чужое добро это то

К чему вы не имеете никакого оношения, но завидуете получающимм его(имею ввиду честных, добросовестных труженников,которые тратят все свое время на служение людям)

Старожил
+1350
|12 Мая 2018
0
Цитата хантер
Вот это есть заблуждение и ересь. Церковь за Бога никогда ничего не решала и не решит. Церковь это Невеста Христа.

Когда поместная церковь решает кого поставить пастором, она может выбрать того, через которого будет говорить Святой Дух, а может выбрать того, кто "понравиться".

А Церковь это конечно совсем другое дело.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1289
|12 Мая 2018
7
Цитата levko1
К чему вы не имеете никакого оношения, но завидуете получающимм его(имею ввиду честных, добросовестных труженников,которые тратят все свое время на служение людям)

Кому завидую? честные труженики не получают зарплату в церкви за то,что прихожане тоже делают и больше них,но бесплатно. За деньги в церкви только наемники бывают. Они нечестные и недобросовестные,а добросовестные люди добро по совести делают,а не за деньги. Платные услуги и в миру можно получить. От сантехника или электрика больше пользы будет,чем от наемника в церкви,потому что они что-то настоящее делают,а не говорят и берут за это деньги.

Старожил
+1350
|12 Мая 2018
0
Цитата Lily-flower
Чужое добро это то,что хотят забрать люди,которые не хотят работать своими руками,поэтому обманывают чужих жен,а еще вдов.

Обманывать возможно только тех, которые Царство Божие не ишут.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1289
|12 Мая 2018
7
Цитата Пришелец
Обманывать возможно только тех, которые Царство Божие не ишут.

А зачем тогда обманывают в церкви чужих жен,что бы жить за их счет? Почему не работают проповедники,а с чужих жен себе и своим женам деньги берут после собрания? Можно подумать,что Царство Божие и ищут те,кто с чужих жен и вдов деньги собирают 

Старожил
+1350
|12 Мая 2018
0
Цитата Lily-flower
А зачем тогда обманывают в церкви чужих жен,что бы жить за их счет?

Если есть кого обмануть, то желающие всегда найдутся.

 

Цитата Lily-flower
Почему не работают проповедники

Если они трудятся в слове то должны жить по повелениям Бога. Если Дух Святой кому то откроет, что с вашей церкви деньги не брать, вы будете радоваться?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1289
|12 Мая 2018
7

Иисус сказал ИДИТЕ и проповедуйте Евангелие всякой твари,а не СИДИТЕ и живите на деньги чужих жен и вдов. Пусть идут и проповедуют всякой твари,а не за деньги одно и то же годами одним и тем же. Представляете себе двадцать лет ходить и проповедовать Евангелие всякой твари,которая ещё Иисуса не знает совсем. Кто сейчас так делает? Я не знала таких и не знаю,а желающих сидеть на одном месте и жить за счет чужих жен и пенсионеров видела много.

Старожил
+1350
|12 Мая 2018
0
Цитата Lily-flower
Иисус сказал ИДИТЕ и проповедуйте Евангелие всякой твари,

А это сказал Дух Святой.

Первое послание к Коринфянам 9:14
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

Вы сильно это место Писания ненавидите?

 

Цитата Lily-flower
Кто сейчас так делает? Я не знала таких и не знаю,

и знать не хотите, или?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1289
|12 Мая 2018
7
Цитата Пришелец
Если Дух Святой кому то откроет, что с вашей церкви деньги не брать, вы будете радоваться?

А на что брать Святой Дух откроет? Себе в карман или для служения другим верующим,у которых в их районе голод или беда? Я вот чего не поонимала никогда,что как это Святой Дух кого-то приведет в уже живую церковь,что бы что-то им проповедовать и собрать с них за это деньги,когда они уже спасены и учатся от Помазания. Как можно дать живым верующим за деньги что-то духовное,если они знают даже по Писанию,что кто не хочет работать,тот не должен есть? К нам когда из другой церкви кто-то приезжал,то деньги собирали не один раз за служение,а два и говорили,что Бог обильно благословит тех,кто расположит свое сердце сеять в служение приезжего пастора. Не помню потом никаких благословений,какая зарплата была такая и осталась,а премию внезапно никто на работе не предлагал и бесплатную путевку в Турцию или Дубай тоже не давали никому,никто в лотерею потом машину не выиграл.

Старожил
+1289
|12 Мая 2018
7
Цитата Пришелец
Вы сильно это место Писания ненавидите?

А вы сильно вот это место ненавидите?

33 Ни серебра, ни золота, ни одежды я ни от кого не пожелал:

34 сами знаете, что нуждам моим и [нуждам] бывших при мне послужили руки мои сии.

35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых и памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: 'блаженнее давать, нежели принимать'.

 

Цитата Пришелец
и знать не хотите, или?

Вы что ли?  Давно бывали там,где про Иисуса еще никто не слышал?

Удален
хантер
|12 Мая 2018
6
Цитата levko1
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;

Кто бы говорил!))

 

Цитата Пришелец
Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования.

И сразу добавляйте то,что Павел написал ниже

Но я не пользовался ничем таковым.

Это его вывод, это образ жизни и служения, это его окончательное решение.

 

Цитата Пришелец
Когда поместная церковь решает кого поставить пастором, она может выбрать того, через которого будет говорить Святой Дух, а может выбрать того, кто "понравиться".

А чаще всего бывает так:

Приезжает какой-нибудь  ваня дулин, закончивший библейскую бурсу, и заявляет - я ваш пастор, давайте мне зарплату юриста или стоматолога.

Glover.
Удален
хантер
|12 Мая 2018
7
Цитата levko1
имею ввиду честных, добросовестных труженников,которые тратят все свое время на служение людям

Кто-нибудь знает такого служителя? Честного, добросовестного труженника, который тратит все свое время на служение людям? Пишу  в числе единственном. Хоть ОДНОГО назовите?

Я - не знаю такого.

____

Припоминаю, когда я покаялся, меня так коснулся Дух Святой, что я проповедовал всем встречным: на работе, в доме, в транспорте, друзьям, врагам, трезвым, пьяным, проституткам, бандитам и всему,что шевелится.

Но у меня и в мыслях не было предполагать ,что мне положены за это деньги! Это было что-то другое, чего никогда не будет у жалкого  наемника, требующего у собрания себе "зарплату юриста или стоматолога"  за свое ИБД (изображение бурной деятельности).

Glover.
Старожил
+173
|13 Мая 2018
3

Я считаю, что во всяком вопросе должна быть золотая середина, без всяких крайностей в ту или иную сторону. В том числе и в этом вопросе. В последние годы из- за большого числа негативных примеров так называемых служителей многие разочаровались и твердо решили для себя что не будут поддерживать зажиревших пастыров. И это правильно, если они являются таковыми. Но из за вот таких вот делателей дело Божье начинает терпеть ущерб во многих отношениях.  Но нужно помнить, что не все такие, есть и другая категория, которые искренне служат Господу и некоторым из них нужна материальная поддержка. Например миссионерам, которые оставили родину и поехали служить Господу.... Самое идеально, конечно поступил Павел при всей своей занятости он успевал благовествовать и работать своими руками...

Старожил
+689
|13 Мая 2018
4
Цитата Сумчатый
А какое отношение вы имеете к чужому добру?

Ну оно мне никак не чужое,потому как со своей семьей непосредственно участвую в подаянии приезжим просящим.

Хотя не секрет, что и среди них есть не совсем "чистые на руку" и я этого не скриваю,но в отличии от вас внецерковников, не вижу как вы-всё в черном цвете.

 

Цитата Сумчатый
35 Во всем показал я вам, что, так трудясь, надобно поддерживать слабых

Вот из-за таких слабых и немощных, "бедному" Павлу приходилось день и ночь работать...

 

Цитата Сумчатый
памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: `блаженнее давать, нежели принимать'.

И?... как у вас с этим?

Удален
IVANYCH
|13 Мая 2018
2
Цитата ain
Мир вам. Павел был ведом Д.С. поэтому говорил о себе: " ..что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;"Деян.20.29. поэтому и давал пример собой:"..что, так трудясь, надобно поддерживать слабых.." Он был Апостол и мог не работать. А вы все ищете где он принимал даяния. А вы тоже несете служение Апостола, и какие из перечисленных ( в Писании) даров апостольских имеете?

-

Мира в вашем посте не наблюдаю ) Духа Святого вы кличите Д.С. --экономите наверное

электоронные чернила )) Это многое обьясняет .

-

 

Цитата хантер

-

Аргументы жестко аргументированые ))

-

 

не наговаривайте на христиан

-

С вас пример брать не привык .

-

 

Цитата хантер
Припоминаю, когда я покаялся, меня так коснулся Дух Святой, что я проповедовал всем встречным: на работе, в доме, в транспорте, друзьям, врагам, трезвым, пьяным, проституткам, бандитам и всему,что шевелится. Но у меня и в мыслях не было предполагать ,что мне положены за это деньги!

-

Да вы ж святой после этого ! Надо вас на премию мира выдвинуть им. матери Терезы ))

А кто из новообращеных христиан  поступал по другому ? Кто ждал от этого деньги ?

Невысокого вы мнения о своих братьях и сестрах , невысокого .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Удален
kiskis
|13 Мая 2018
3
Цитата levko1
но завидуете получающимм его

Как удобно обвинять всех в зависти. И по этим словам я понимаю, что зависть у вас.

 

Цитата levko1
,потому как со своей семьей непосредственно участвую в подаянии приезжим просящим.

Удивительно. В США есть те, кто приезжает и просит денег? Что-то вы темните...

Вы так и не ответили на мой вопрос - у вас так же происходит? -

приходит проповедник с соседней церкви и вы ему за проповедь отваливаете 500 долл?

Я знаю, что 500 долл это общепринятая такса тем, кто проповедует в церкви.

 

Цитата levko1
Хотя не секрет, что и среди них есть не совсем "чистые на руку" и я этого не скриваю,но в отличии от вас внецерковников, не вижу как вы-всё в черном цвете.

очень жаль. Потому что это богопротивно, а вы это не видите в черном свете. Т.е. по сути вы называете черное белым. А таким написано - горе вам. Исайя.

 

Цитата levko1
Вот из-за таких слабых и немощных, "бедному" Павлу приходилось день и ночь работать...

Не извращайте смысл написаного в Слове. А то это у вас будет то, чем вы пугали -

 

Цитата levko1
18    И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
Старожил
+1350
|13 Мая 2018
0
Цитата Lily-flower
А на что брать Святой Дух откроет?

Кто Его слышит конечно откроет.

Цитата Lily-flower

Я вот чего не поонимала никогда,что как это Святой Дух кого-то приведет в уже живую церковь,что бы что-то им проповедовать и собрать с них за это деньги,когда они уже спасены и учатся от Помазания.

Такой церкви где все члены будут спасены не существует. Во всякой церкви со временем появятся волки в овечьей шкуре и говоряшие превратно. А благовестников подобных Тимофею нет и они не успевают. И как спасать тех, которые считают себя спасёнными а на деле неверующие?

Эти ефесяне верующие?

http://www.uznaipravdu.info/topic-2364.html

Cторонники культа Марии обеспечили себе победу следующим способом: у входа в помещение, где происходил собор, они выставили охрану, не пропускавшую внутрь представителей оппозиции. Епископы, на которых не распространялись эти ограничения, приходили в пылу споров в такое возбуждение, что осыпали друг друга проклятиями, таскали за бороды и даже пускали в ход кулаки. До нас дошли рассказы очевидцев этих событий. Вот что пишет, например, архиепископ Никифор: "...Флавиан (противник культа Марии.- 3. К.) был избит Диоскуром кулаками и пинками ногой в живот и умер три дня спустя" (History of the Church. Vol. 146, греческая серия "Mique").

Монах Зонарес изображает эту сцену еще более красочно, утверждая, что Диоскур, в полном епископском одеянии, лягался, "как дикий осел", и угрожал епископам мечом ("Epitome" 13, 23). Были дни, когда заседание собора кончалось общей потасовкой между монахами, священниками и верующими, в то время как епископы прятались под скамьями.

Вы бы им сказали что они неверующие?

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Старожил
+1350
|13 Мая 2018
1
Цитата Lily-flower
что бы что-то им проповедовать и собрать с них за это деньги

Простите. но я с такой практикой не встречался. Это уже не благовестие а похоже на бизнес.

 

Цитата Lily-flower
А вы сильно вот это место ненавидите?

Так как делал Павел тоже можно. Пресвитер церкви, которую я посещал зарабатывал деньги на производстве до тех пор, пока не стал ответственным за несколько других церквей а в его церкви были рукоположены ещё несколько пресвитеров.

Ответьте на мой вопрос.

 

Цитата Lily-flower
памятовать слова Господа Иисуса, ибо Он Сам сказал: 'блаженнее давать, нежели принимать'.

Так и будьте блаженнее.

 

Цитата Lily-flower
Давно бывали там,где про Иисуса еще никто не слышал?

Если вы про Иисуса слышали, то почему вы так против того, чтобы благовествующие подражали Ему? Вы бы опустили деньги в ящик Иуды? Вырывать чтото из контекста Библии это переходить к иному благовестию но считать учащимся от Помазания, которое на самом деле может иметь только познавший Иисуса.

Господи, по молитвам любящих меня, сохрани меня!
Удален
хантер
|13 Мая 2018
5
Цитата Пришелец
Простите. но я с такой практикой не встречался. Это уже не благовестие а похоже на бизнес.

Вы не честны, прошу извинить. Вы не только "встречались" с такой практикой, но и являетесь непосредственным разработчиком материалов, обеспечивающих удачный результат таких практик.

Вам напомнить ваши "расчеты"?

Glover.
Удален
хантер
|13 Мая 2018
7
Цитата IVANYCH
Да вы ж святой после этого !

По вере в Сына Божьего - да, считаю себя святым. И уверен в этом.

А вы что? Считаете себя грешником? Тогда вас ждут с нетерпением в известных местах, хоть вы в них и не верите. И декалог не поможет.

Glover.
Удален
Vikentiya
|13 Мая 2018
5
Цитата хантер
На  этом и закончим. Все остальное

Уже и тема себя исчерпала. И все равно каждый укореняется в своей правде.

Всё уже хорошо.
Удален
хантер
|13 Мая 2018
5
Цитата Vikentiya
Уже и тема себя исчерпала. И все равно каждый укореняется в своей правде.

Эта Тема для раздела Апологетика, потому, что Тема пытается навязать не новозаветное, не христианское  понимание обсуждаемых вопросов.

Glover.

Проповедующим Евангелие - жить от благовествования  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.