-

Очень рад за вас , только  по постам вашим жаль этого не заметно .

-

Ну а жить от благовествования это нормально , если это не злоупотребление ,

каждый труд должен быть вознагражден .

-

Я же написал, вы невнимательны: свят по вере в Иисуса Христа, а не по постам.)

Смотря кого вы имеете в виду:

1. Если благовествующих по "городам и весям", то да- эти служители должны быть на полном обеспечении церкви (например, уровень среднего заработка региона).

2.Если вы говорите о пасторе церкви и, разного рода, извините за выражение -"лидерах", то эти все парни  должны работать в гражданских структурах, показывая собой хороший пример собранию. Да  и миру тоже,так как, по Писанию необходимо иметь доброе свидетельство от внешних, а не репутацию дармоеда и тунеядца).

-

Вера без дел мертва , а вы свои посты за дела не считаете .

-

-

Должны не должны , а это решает церковное начальство , а не  прихожане )

-

Несколько странно это от вас слышать.  Сколько помню вас, вы гусарите  по темам то в красных галифе, то в оранжевых.

Нет в церкви - ни начальства ни прихожан. Есть голова Тела- Иисус Христос и есть члены Тела.

В поместной церкви- точно также: есть пастора, есть служители. Все находятся на одном уровне.

Вот из-за таких слабых и немощных, "бедному" Павлу приходилось день и ночь работать...

Это (говорит) для назидания; и смотри, с каким достоинством. Не сказал: надобно быть выше денег, – но что? «Надобно поддерживать слабых». Не всех вообще, но немощных. Иоан Златоуст.

На Иоанна Златоуста клевещите...

Я  в курсе вашего состояния.

Живущие в Америке ,принадлежащие к любой церкви в курсе что значит "приезжие просящие".Похоже что вы "внецерковник", еще до приезда в Америку.Спросите жену, которая вас сюда вызвала,она должна помнить.

Мир вам. Неудивительно.  А "кличите"---это ваше. А на вопрос то, не ответили...

Вы, за свои посты постоянно оштрафованы и забанены. О каких своих "делах в Боге" вы изволите говорить? Вы даже с администрацией не можете ладить.))

Вот в этом:

Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;

А вы в каком?

А кто он такой? У него может быть свое мнение, но Павел не брал денег, чтобы не повредить евангелие. И это вы признавать не желаете, называете это чушью, а свое мнение единственно правильным.

, о да! Только не лопните от важности.

Ваши церкви не растут, не размножаются. К вам можно приехать, вы примете типа с радостью, а потом отправите подальше. И типа вам можно говорить Сумчатому всякие гадости, типа оправдано.

Слава Богу, что ваши церкви проезжаю мимо. Не считаю вас христианином. Считаю получившим это звание по наследству.

Правильная мысль.

Если он тратит 8-10 и больше часов в день,на духовный труд ,что тогда?

Согласен полностью с автором темы. Единственные три вопроса:

-кто оценит качество этого труда?

-кто определит уровень и степень занятости?

-по каким показателям и критериям труд будет оплачен?

Я так понимаю, что сам обследуемый и решает все это. ))

Мир вам.  Что ж так тяжко ему дается? Может есть кто более способный? И работать будет успевать и служить...

Мы не должны духовное сравнивать  мирскими измерениями.Ибо у Бога кающийся грешник, или кающийся отступник бесценен.

Не так?

Виноват, но мы говорим об оплате за совершенный труд. Это не для обеспечения потребностей духа, а потребностей тела.

Мой труд оценивает директор. Если хантер не принесет ему прибыли, он найдет другого хантера.  Точно также и в нашей ситуации:  отсутствие елементарных линий связи с началом и завершением работы за отрезок времени неминуемо будет порождать расхлябанность, хаос, ИБД и тд. Будет порождать дракона. И отсутствие того (тех) кто определит положение дел и вынесет решение, это путь ко вседозволенности, хамству, церковному диктату и тоталитарному регенству (пастор вместо Бога)

Спасибо,рад за вас,привет жене.

Не всегда так,геолог-хантер долгое время может работать в убыток и замена не поможет,причина в другом

Бывает к сожалению,но этого намного больше у ваших "всёмогущих" харизмодвижениях.

Знаете,рассуждать и вопросы задавать можно много (порою и правильные).

Но причина? Нам жаль пожертвовать гроши?Это тоже не верно.

Что он каждый день делает если служения только 3-4 раза в неделю? Я знаю что делает благовестник (евангелист/миссионер)И почему ему надо финансово помогать,  но пастор то что делает?  У него должна быть команда , где каждый за что-то отвечает,  а если ее нет то у меня вопрос почему?

Дело не в жадности. А как вот самому служителю, вот наверное мне было-бы унизительно жить на подаяния.

Потому что все сконцентрировано на одной персоне, вместо того чтоб церкви функционировать как живому организму, где каждый несет свою функцию, а-то получается функционирует несколько человек, пастор и его помощник, а остальные члены тела отмирают, а пастор считает что подвиг совершает, все взвалив на себя.

Серьезно? У меня нет жены)))

Потому что на всех зарплат не хватит, а вот показать как занят с утра до вечера и вот, зарплата. Имитация бурной деятельности ИБД

Это тело инвалид. Кому нужен инвалид?

Они все очень честные попрошайки.

Без надобности. Если помазание учит, то зачем ещё учащий?

Геологу(?????), возможно и удасться валять дурня месяц, другой, а срыв плана производства ответственным за это, частник не оставит без внимания. Найдет другого и очень быстро.

А кто контролирует труд "оплачиваемого служителя" (прошу опять всех извинить меня за нецензурное выраженние). Только он сам и контролирует себя любимого: хочу сплю, хочу на транзисторе играю.

И тогда оказывается не любили работать и довольствоваться тем, что дал Бог.

Не говорю уж о пожилых.

слабые и немощные - это сироты и вдовы,а вы унижаете коринфянскую церковь

Вы хотите не по теме писать и меня заставить? 

Не придумывайте.

Они сами себя унижали,тем что проповедуя им,Павел для этого принимал пожертвования от других церквей.

И это при том, что Коринф,на то время, был одним из богатейших портовых городов империи.
И еще:Мне удивительно слышать от вас"вы унижаете церковь".Почему?Потому что вы, те кто вне поместных церквей   (в основном) столько нехорошего "вылили", за время пребывания на форуме, на церкви! Да вразумит и простит вас Господь.

Не пренадлежит не церкви, а религиозной поместной организации.

Можете назывть как вам вздумается.

Но истина такова,если человек видит в церкви "все не так"-на самом деле, в первую очередь, большие проблемы у его.