Бог во Христе простил всех! И для меня это чудо Божьей любви! Но к сожалению не все, принимают это прощение! Поймите Бог-благ, поэтому ОН никогда не примирится с грехом, но с грешником Он примирился! Но если грешник не желает оставить свой грех (именно это и есть покаяние), то он и понесет наказание вместе с грехом!

Ну с Богом понятно, а как вы лично считаете?

Минервочка, дорогая, Вы нелогичны )))

Я попытаюсь объяснить! Если человек, каким бы страшным грешником он не был, не желает оставить свой грех, то пусть с ним навечно и останется!  Я помню как мне рассказывал один друг, он понял что такое ад: это непрестанное осознание своих грехов, в которых ты уже не можешь расскаяться, чуство одиночества и оставленности, злоба таких же как ты в аду (где уже нет ни капли любви и сострадания), и при этом ужас сознания того, что это будет длиться вечно и не прекратится, потому, что ты отверг прощение и любовь Божью...

Друг, мне не нужно объяснять философию ада и греха. Мне нужно знать ваше мнение по моему вопросу, там всего два варианта:

1. Да (я хочу, чтобы нераскаявшиеся грешники вечно мучились в аду)

2. Нет (я хочу, чтобы Бог простил всех)

Я попытался ответить, но вы не хотите услышать! Ладно пойдем другим путем, я вам отвечу на ваш вопрос если вы ответите на мой:" Вы хотите, что бы нераскаявшийся грешник был в раю?

Вы попытались несколько раз уйти от ответа. Не нужно пытаться, нужно отвечать.

Отвечайте, и я отвечу на ваш.

В моем вопросе заключен ответ, на ваш вопрос...

Понятно, лукавый человек.

По вашему вы задаёте очень правильные вопросы. Но из них видно, что вы не понимаете участие Бога в нашем спасении.

Рим.2:14 ибо когда язычники, не
имеющие закона, по природе
законное делают, то, не имея
закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у

них написано в сердцах, о чем свидетельствует

совесть их и мысли их, то обвиняющие, то

оправдывающие одна другую)

Совесть есть у каждого. И если кто желает поступать по совести, тот будет стремиться к свету, а значит является овечкой и Бог обязательно будет её искать и указывать путь к свету И кто возлюбит свет тот будет жаждущий правды и насытиться. А Библия это чистое словесное молоко.

А кто отдаст предпочтение тьме, возлюбит её, тот будет стоять слева.

Матф.25:33 и поставит овец по
правую Свою сторону, а козлов -
по левую.

И после когда все получать нетленное вечное тело, тоже должны быть отдельно, Одни в раю, а другим есть только одно место, где они могут находиться. Духом вы это понимаете, потому что дух имеет общение с Богом. Но несогласие с тем, что чей то путь закончиться в озере огненном, значит что поступаете по плоти. И это будет до тех пор, пока не покоритесь тому, что Бог имеет в плане. Выбор ваш.

Если Бог пожелал дать нам свободную волю, то это значит, что всем людям не угодишь. Значит прийдётся делить

Матф.13:47 Еще подобно Царство Небесное неводу, закинутому в море и захватившему рыб всякого рода, 48 который, когда наполнился, вытащили на берег и, сев, хорошее собрали в сосуды, а худое выбросили вон. 49 Так будет при кончине века: изыдут Ангелы, и отделят злых из среды праведных, 50 и ввергнут их в печь огненную: там будет плач и скрежет зубов.

Протестантский вымысел.

Отнюдь. Понимаю, но не совсем так.

Это здесь. А там-вполне все будут довольны. Да и свободная воля-понятие относительное.

Можете начинать скрежетать зубами, может ещё захотите поступать по духу. Вот у апостола Павла это получилось:

Деян. 7:54 Слушая сие, они рвались сердцами своими и скрежетали на него зубами. 55 Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога, 56 и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога. 57 Но они, закричав громким голосом, затыкали уши свои, и единодушно устремились на него, 58 и, выведя за город, стали побивать его камнями. Свидетели же положили свои одежды у ног юноши, именем Савла, 59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил: Господи Иисусе! приими дух мой. 60 И, преклонив колени, воскликнул громким голосом: Господи! не вмени им греха сего. И, сказав сие, почил. 

Деяния 8 1 Савл же одобрял убиение его.

Зачем? У меня нервы в порядке, пока.

По своему духу или по вашему? Что касается Савла, мне доводилось забрасывать камнями себе подобных.

Дело конечно ваше. Но например разве Златоуст был протестантом?

 Почему отнюдь? То что понимает дух находиться в подсознании. Но его желания можно почувствовать, если захотеть и начать поступать по духу.

По Библии потом не все будут довольны. А свободная воля это выбирать то, что понравилось.

Человек состоит из духа, души и тела. И может поступать по духу или по плоти.Поступать по духу это соединиться со Святым Духом, по плоти соединиться  с нечистым духом.

А то что вам приходилось, то можете прийти и к тому, что доводилось Павлу.

Это образно "протестантский" вымысел. Можно заментить, к примеру, на "сектантский", но так режет слух.

Да, но это не значит, что подсознание у всех одинаковое.

А по-настоящему?

То, что нам нравится, заложено в нас, как программа, так что не мы выбираем, но грех, живущий в нас, либо добро, которое тоже в нас живет.

Не очень приятный разговор получается:(((

Друзья неужели нельзя общатся НЕ переходя на личности???

Если я что то понимаю?

НУ что мне теперь, стукнуть вас Библией по голове??? чтоб так сказать ДОШЛО???

Минерва есть в Библии (может вы и не сильно ей доверяете, но всё же)

1 послание Петра 3 глава...

"Христос, чтобы привести нас к Богу, однажды пострадал за грехи наши, праведник за неправедных, быв умерщвлен по плоти, но ожив духом, 
которым Он и находящимся в темнице ДУХАМ, сойдя, проповедал, 
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды. "

...............................................................................................................

Некоторые трактуют это место Писания таким образом, Христос после распятия сошел в ад и проповедовал Духам, и те которые приняли Его как Спасителя, те отпущены из ада...

Была у нас такая история... у наших друзей была девочка-2 годика-Ангелок, кучерявая, весёленькая, ну всё хорошо... только она КУСАЛАСЬ очень!!!

И вот, раз покусала сына, два, три... а потом мне пришлось попросить родителей ЕЁ НЕприводить:((((

Они обидились даже:(((( ну а что нам оставалось делать??? Я не могу такое ПОЗВОЛЯТЬ!!!

Вот получается что Бог как Отец добрый,

НЕ может допустить что бы какой насильник, убийца, вор...*кто кусается* имел ДОСТУП к его детям,

которые в раю... для того и ПРЕДЛАГАЕТСЯ Спасение через Покаяние...

То есть перестань *кусаться* и всё будет в порядке!!!

А Нераскаяным просто Нельзя в Рай, они из него АД сделают...

( ну это мои соображения) Хотя сегодня эта девочка подросла и всё нормально....

Нам в таком случае никому в рай нельзя. Помните почтальона Печкина? Он потому злой был, что у него велосипеда не было.

Ну если Вы каяться не хотите, то Вам точно нельзя ))))
Своими устами оправдаешься, своими устами....

Вот так и получается... Покаяние ЭТО только ПЕРВЫЙ ШАГ...

на пути к Спасению души... я ведь не умираю сразу после молитвы покаяния...

а значит, у меня ещё есть над чем трудится:))))

Христианство (как по мне) это постоянный труд над собой (любимым),

а НЕ над соседом (неЛюбимым (врагом))...

Хвала Биллу Гейтсу (или Тимоти Лири?) ! А иначе мы были бы все покусанные, в синяках и шишках от ударов Библией.

ага )))) правда у меня Библия маленькая и зубки не такие острые, как хотелось бы, но я бы исправился )))))

Маленькой Библией удобней швыряться, особенно если привязать ее за веревку, а для зубов могу одолжить напильник.

Я хочу, чтобы Бог простил всех. Потому что ад это слишком страшно, и еще потому, что осознавая свои несовершенства сама боюсь оказаться там. Я хочу, чтобы Бог спас и очистил каждого человека для Неба, потому что ничто нечистое не войдет в Царство Божье.

Я тоже. Но если человек сам не хочет, чтобы его спасли и очистили, то что может сделать Бог?

Меняйте на что вам будет угодно. Это всё равно относительно. Ведь по Златоусту Новый Завет был дан тогда, когда чистое учение Иисуса начали искажать и Библия для того чтобы иметь образец истины. И предания это то, что не должно Ей противоречить. И кто благовествует не то, что там написано, то есть чтото убавляет прибавляет, тот под проклятием. Если не осознает и не покается, то и услышит

Матф.25:41 Тогда скажет и тем,
которые по левую сторону:
идите от Меня, проклятые, в
огонь вечный, уготованный
диаволу и ангелам его:

 Правильно, но то что получает дух от Бога, это есть свет.

.Что есть по настоящему, то выши органы чувств сейчас не в состоянии это установить И таких измерительных приборов вы не имеете. Хотите верьте, не хотите не верьте, даже если ктото оттуда вернётся на землю и расскажет как там воды хочется, но потом не сможете сказать что нервы у вас остались в порядке. И пути обратно не будет

А Иисусу можно верить потому, что Он на самом деле имел власть над смертью. Другого такого подобного Иисусу нет

То есть происходит борьба греха с добром, а вы значит сложили ручки и наблюдаете. Пусть сами разбираются, а вот кто победит, то вы и сдадитесь на милость победителя. В таком случае ваша программа настроена на зло. Не хотите ли её поменять?

Может за вас молиться надо, чтобы Бог подарил вам велосипед?

Можно:

Матф.25:34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Что вы сделали Иисусу?

Ваш вопрос от сатаны. Иисусу тоже задавали вопрос с двумя возможными вариантами, а Он нашёл третий:

От Иоанна 8:3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, 4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; 5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? 6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. 7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.

А третий вариант будет

Лук.22:42 говоря: Отче! о, если бы Ты благоволил пронести чашу сию мимо Меня! впрочем не Моя воля, но Твоя да будет.

Вам такая чаша не нравится? Не берите её. Но согласитесь, когда будете в аду, то очень пожалеете о том, что отказались.

То через что вы сейчас проходите, наверное знакомо многим христианам.

Прости меня Боже, прости я молю
Прости, что так поздно к Тебе прихожу
Прости, что я раньше Тебя не познал
Что друга иного себе я избрал

Прости, что мой разум с Тобой воевал
Прости, что Тебя я страдать заставлял
Прости, что я скорби Тебе причинял
Что вновь на кресте я Тебя распинал

Но Ты пробудил меня к жизни иной
Коснулся Ты сердца Своею рукой
Глаза ТЫ открыл мне на пройденный путь
В неверье, грехах мне не дал утонуть

И вот, я в молитве стою пред Тобой,
Веди меня Боже Своею рукой
И жизнь я свою посвящаю Тебе
Ты только не дай мне погибнуть в борьбе

И я обещаю Тебя  прославлять
И словом и делом Тебя восхвалять
Чтоб видели люди свет Божий во мне
И светом влекомые шли все к тебе

Есть ли дети в Царстве Небесном?   -Иоана3:3.. истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.   -5.. истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. 6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.   - перейти в духовный мир можно только если ты родился духовно от Духа , от Бога. Человек спасается от смерти верою в Исуса Христа.

16..должно вознесену быть Сыну Человеческому, 15 дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. 18 Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.     А теперь скажите, ребёнок есть верующий или не верующий, слышал он о Христе чтобы ему уверовать или не слышал? Ребёнок пока маленький он же не знает что есть зло и что есть добро, он открыт,  с возростом начинает хитрить, прятать свои мысли, лицемерить, он после учится не говорить правду потому что для тела его будет наказание за вину. Младенец он ведь как Адам в эдеме наг - открыт пред всеми, а потом познаёт добро и зло,  и потом ему нужно опять возвратится в то состояние  когда он жил  не зная добра и зла. Когда не судил никого. -я и сам не сужу о себе. 4 Ибо [хотя] я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь.

Иоана9:41если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.    Лук.11:34 Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.

Я тоже хочу! И Бог хочет! Но рай - это с Богом, через Христа. И ад существует. И люди его в ы б и р а ю т.