Поверьте, для меня такое сравнение тоже неприемлемо. Но ведь вы же сами верите именно в такого Бога, который готов отдать человека на вечные пытки.

Т.е., если Бог решил отправить в ад добрую половину человечества, то это нужно просто в смирении принять?

Можете не отвечать на мой вопрос, если вам тяжело продолжать дальнейшее общение. Благословений и вам!

ДАААА!

Тогда вы должны смириться и с мыслью, что Бог-садист.

3)Убийца одержим демоном..и не отдаёт себе отчёт в своих действиях.

Минерва, я тебе там выше вопрос задал, возможно ты не заметила....будь так добра...повторяю вопрос
--
Минерва, разреши задать и тебе перчённый вопрос..
Если окажется, что таки есть ад, и мучения действительно вечные...и твои логические и довольно веские доводы, это не более чем плотская душевность.... как ты поступишь? 
Будешь ли ты готова отказаться от вот такого вот непонятного Бога и спасения от этих самых вечных адских мук?  
Всем остальным... прошу воздержаться от плюсиков на этот пост..

Да, такой вариант тоже возможен, но это можно выделить как подпункт 1.1

Попрошу Бога, чтобы Он лучше забрал мою жизнь, чем жить, осознавая, что есть люди, обреченные на вечные страдания.

 Пожалуйста. Но с точки зрения Библии с вами о духовном говорить невозможно

1Кор.2:14 Душевный человек
не принимает того, что от Духа
Божия, потому что он почитает
это безумием; и не может
разуметь, потому что о сем
надобно судить духовно.

 Общая массв признает, что вы всё таки себе бога придумали. И гоните меня за Иисуса, который в Библии.

 А вы со своей. Я уже говорил назовите кто в общей массе христиан проповедовал тоже самое что и вы? Очень невыгодный вопрос, правда?

 Вы дали правильный ответ то решили остаться при своих вопросах. Но из вашего ответа получается следующее. Рай это общество людей живущих вечно и из этого общества изолировани те, кто является носителем зла. Если такого пустить в общество, то окажется что Царство Божие  будет разрушено.

Но вы этот ответ постараетесь не заметить и пропустить его. По причине того, что признать это, значит скинуть того идола, которого вы создали в своём воображении. Только ваша лицемерная добрата на самом то деле значит замену пожизненного заключения расстрелом.  Но тот Бог который в Библии себе этого не позволит. Но раз так, то вам по душе атеизм. Умер и всё. Исчез.

Проклинаете?

Не получится.  Отнять жизнь в то время когда у вас будет нетленное тело невозможно. А в ад вы не захотите, потому что не пожелали быть рядом с тем, с кем опасно для жизни находиться радом.

Это если в том случае, что вы в рай попадёте. Но туда надо идти узким путём.

А может лутчше принять самой спасение которое Бог дает по своей любви и притом даром, и идти нести это спасение другим невзирая на скорбь и страдания как это делали апостолы? Никто не "обречен", кроме тех кто сами отвергли Небеса:" ...сопротивлялись тому, что говорил Павел. 46 Тогда Павел и Варнава с дерзновением сказали: вам первым надлежало быть проповедану слову Божию, но как вы отвергаете его и сами себя делаете недостойными вечной жизни..." Если вы такая "любящая", тогда положите душу, ради Христа и Его евангелия спасения... Но все дело в том, что вы не хотите отказаться от своих грехов и при этом не хотите согласиться, что за них ждет рассплата...

екклесиаст, очень  с вами согласна. Горе от ума...

Беса не переубедишь.

Хм...всего навсего...Иисус окажется лжецом...

Ну верно верно. Но так можно оправдать любую, самую невероятную чепуху.

Это логика построена как раз на божественных качествах,которыми как раз  Бог обделил человека.

А на образ Бога?

А вы знаете, что даже с позиции самого что ни есть ортодоксального богосословия признающего бессмертие души и бесконечных мучений - это несусветная ересь?(Чистое язычество.Ведь ничто не может существовать автономно (самостоятельно) вне Бога).

Знаете?

Будьте последовательны.Для греческого вы привели - а как на счёт еврейского?

С Богом естественно вечный,бесконечный, как и всё принадлежащее и относящееся к Богу.

А вот без Бога  - далеко не факт.

Так почему вы продолжаете со мной говорить???

И что, свидетельство большинства-истина?

Я гоню вас??? Где и когда?

Совершенно верно.

Что именно? Если вы говорите об учении ада, то, например, АСД придержваются того же мнения.

Отнюдь. Хороший вопрос.

Не понимаю вашу мысль.

С чего вы взяли? Желаю вам исключительно мира и добра. Как и всем живущим.

За Бога говорите?

Выдумки.

Спасение от чего? От веры в добро?

Вы же не знаете меня в реале, кто я, как живу, чем занимаюсь. Откуда столько выводов? Причем масса из которых откровенно грязных.

Знаем что? Демоны в Боге существуют? То что бытие всему дано Богом, это факт!

А почему Вы думаете, что Озеро будет существовать вне Бога и без Бога? нигде такого не написано.

Разговор был о Новом Завете. Как дойдем до ВЗ так и приведу. Есть вопросы - отвечу.

Выводы отсюда:"45 Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его." Да хотябы эти ваши слова о многом говорят...

Ну давайте дружно проведем разбор вынесенного из вашего и из моего сердца.

только вот кажется, что Минерва вовсе не христианка Конечно нет! Разве тот кто познал Господа может так говорить?

Я не собираюсь и не собирался этого делать.

Ваше сравнение Иисуса с "зелеными человечками помните"? Вам любой скажет, что знающий Христа не когда так не скажет...

Подтверждаю!

Т.е., как грязью поливать, так вы первый, как ответить за слова-в кусты?

 Интесрено что вы противопоставите тому, что рай это общестов людей живущих вечно из которого изолировали несущих зло, чтобы оне не разрушили Царство Небесное. Вас ведь устраивает что убийцы и насильники в тюрьме, а психи в психбольницах.

 Учение АСД как и учение свидетелей Иеговы появились в 17 веке если не ошибаюсь. И эти учения признаются ересью, Ведь получается что до 17 века все были во тьме, никто не знал истину, и вдруг, раз  аж через 17 веков ктото понял как правильно понимать учение Христа. И это учение к вам пришло через десятые руки. То есть вы основываете ваше понимание на том, что большинство конфессий считает ересью?

 ну так у АСД принято что грешник в огне сгорит и исчезнет. Если уподобить земным наказаниям. То находиться в аду значит пожизненное заключение, сгореть и исчезнуть можно сравнить с расстрелом. Чего бы вы хотели? Пожизненно сидеть в тюрме или заменить это на расстрел?

 Выкручиваетесь:

Вы уже видите меня в аду с грешниками, потомучто у меня такая вера, которая меня ведёт туда.

Значит проклинаете.  Итого, одного грешника, за которого вы не одтадите свою вечную жизнь вы уже нашли. Неплохо для начала. И гоните вы меня за то что я верю cловам Иисуса:

 Мар.9:43 И если соблазняет тебя рука твоя, отсеки ее: лучше тебе увечному войти в жизнь, нежели с двумя руками идти в геенну, в огонь неугасимый, 44 где червь их не умирает и огонь не угасает.

Что огонь будет неугасим вечно, неумирающий червь будет вечно, и руки в которых этот самый червь тоже будут вечно как и другие части нетленного тела.

 В откровении Иоанна о таком не говориться. А если бы была возможность, то не одна вы об этом бы просили, но никто не просил.

С вашей точки зрения да, Но в Библии нигде не говориться о возможности отдать жизнь тому, кто будет в раю.

А зачем что-либо противопоставлять этому?

Вы жили до Константина, и зеаете, чего было, а чего не было? Да и что это меняет?

Кем? Группой несогласных? Для меня не авторитет эта группа. Впрочем, и АСД тоже.

Большинство не значит Истина.

Если вы имеете ввиду тюрьму, в которой будут постоянно пытать и истязать, то, конечно, расстрел.

Нет. Еще раз желаю вам добра и всего наилучшего. Вот вы можете пожелать мне добра?

Нет, вы неправильно меня поняли.

Это ваш домысел на основании неправильного вывода. Вы мне не враг.

Что значит "гоню"?

В библии много чего не говорится. Это был всего лишь мой ответ на вопрос.

я ж говорил

На образ Бога ВООБЩЕ ничего не влияет...Он есть, такой какой Он есть...
А вот на образ Бога в ннаших мозгах, которые работают всего на 4% ещё как..
Бог сотворил человека по Своему образу и подобию..
Изнасилованный религией человек ответил Богу взаимностью..

Очень многие взрослые - по сути дети и есть. Как их можно судить?

Разные есть дети...мои осознанно покаялись - причем я видела плоды покаяния, рождения свыше лет в 5-6, и размышлять о жизни и смерти ребенок начинает лет в 7...опять же решения принимают все по-разному, в разное время...обычно совершеннолетие в этом плане считается с 12-13 лет...моральный выбор пути...думаю, мальчик исключение, как исключение дети с ранним развитием - читающие в 3 года...в основном логические связи о сочетании букв устанавливаются в 5 лет.

 Есть много христиат, которые верят в ад, знают о вечных мучениях и идут в ад. Но ведь могли бы идти к спасению, но не идут. А если заменить на сожжение нетленного тела и потом исчезновение и прекращение страданий? Ну подумаешь исчезнем, зато сейчас можем грешить в своё удовольствие. Откуда у вас равнодушие что будет  с вами? Вы вместо рая выбираете ад, то есть исчезновение. И это по той причине, что не хотите понять, что ад это изоляция от общества несущих зло, потомучто они пожелали этого и возлюбили тьму. Раз не захотели быть во свете, то и будут во тьме.

 Чтобы познать Господа таким, какой Он есть. И "ошибки" Бога на самом деле ошибки нашего разума. Пока что есть время их исправлять.

 Мы можем знать кто ходил в истине а кто её отвергал. Через изучение учений ранних христиан. И видеть мы сами уверовали и находимся в познании истины или уверовали но несущих истину готовы побить камнями.

Иоан.8:31 Тогда сказал Иисус
к уверовавшим в Него Иудеям:
если пребудете в слове Моем,
то вы истинно Мои ученики,

59 Тогда взяли каменья, чтобы бросить на Него;

но Иисус скрылся и вышел из храма, пройдя посреди

них, и пошел далее.

 "Группой" христиан живших до 17 века и группой несогласных. Как вы думаете, для кого авторитет то, чему вы сейчас учите? Я уже общался с такими, которые действуют по принципу: Есть два мнения, одно моё другое неправильное. Их просто жалко. Сами не живут и других топчут. Вы не из таких?

 Могу конечно. Желаю вам чтобы вы познали великую печаль и непрестанное мучение сердцу за тех, которые идут в ад, и желали бы самой пойти , если бы было только возможно, в ад ради их спасения. То есть пойти вместо них. Очень бы желал с такой сестрой хоть кратко пообщатья.

Но там говориться что тот кто благовествует не то, что благовествовали апостолы и их ученики тому будет анафема. И в откровении Иоанна тоже говориться о том, что будет с тем, кто к этому Откровению чтото прибавит или убавит.  И если в Откровении нет таких людей, которые бы просили об отнятии у них жизни, то говорить о такой возможности, просто трата времени.

А что, есть варианты? Я верю, что Бог есть любовь и все, что Он делает, справедливо..Если б я устроила Вселенную, то вряд ли разрешила бы кому-то командовать..и Он не разрешает.

Кроме того. нас никто не призывает понимать Бога, только верить...

Ничего подобного. Я выбираю смерть вместо вечных мучений.

Чему быть, того не миновать, мы все уже в лодке, назад пути нет.

Но вы же сами не так понимаете. Вы считаете ад не местом изоляции, а местом жестокой мести и вечных пыток для нераскаявшихся.

А вы сами этого хотите?

Т.е., истину одного человека вы подтверждаете другим человеком? Так что угодно можно назвать истиной, договорившись с большинством.

Я не страдаю авторитетами и желанием, чтобы меня слушали. Кто хочет, услышит, кто нет - его право.

Вам себя жалко? Я лично для вас заявляю, что могу ошибаться и заблуждаться, и ваше мнение может быть правильным.