Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Анализ зачатия силой Всевышнего

Удален
kazanskiy
|9 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата Christian-
Если ты знаком с реальным Господом, то почему пишешь "терпел"? Он ВЧЕРА - терпел-, СЕГОДНЯ - терпит и ВО ВЕКИ - будет терпеть.

Тема тонкая. Неизбежны недочёты и недосказанности.

Но я бы вот добавил бы ещё...когда Иисус Воскрес, то один из учеников сказал....не увижу ран Его не поверю что воскрес. Это был Святой апостол Фома.

Правда интесеный факт относительно нашего разговора?

 

Цитата I am
«Тора дана только для постигнувших собственное сердце», постигнувших сердце, способное любить Творца, сердце, из которого при этом исчезает животный дух и которое сразу же наполняется Высшей мудростью.

Я допускаю, что в Торе вы достигли совершенства.

Но я как то более практик стал в последнее время.

Как прекрсен Буддизм в своей философии.

Как красиво смотрится Кришна. И в туалет ходил благовониями и брилиантами, и на дудочке играл, и т....л сразу тысячи девушек.

А Господь взял и показал СВОИ РАНЫ. представляете? Кровяные такие,  некрасивые, наверное смотрелись не очень то.....И причём уже после Своего Воскресения.

Он В духовом оркестре не играл на дудке, в туалет ходил как и все, жены не имел. не интересно как то постно.

Одни буквы черные  , даже картинок нет в евангелии.

И вонь. От тельцов, от крови свежей, стон, плач, предательство,боль.......

И всё это описано простыми неинтересными буквами.

И все это происходило в Теле Человеческом. Так вот посмотришь...и что тут интересного?

Да ничего собственно. И философии то никакой особо то и нет в той Торе. История одного жестоковыйного народа.

И всё это надо принять вот так как есть? прямо..в теле, в материи.

Ну неинтересно! Надо искать что то такое что бы перехлестнуло Кришнаитов в красоте и Буддизм в его философии????!!!!!

Не стал. Просто раны показал свои Святые.

И вся Хфилософия!!!!!

Старожил
+1490
|9 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
согласен с вами, лишь небольшое уточнение:
Цитата lents Бог в лице Своего Сына уподобился человеку в лице Иисуса из Назарета
Бог уподобился человеку в лице Своего Сына - человека Иисуса из Назарета

Если я правильно Вас понял, это уточнение относится к вопросу о предвечном существовании Сына Божьего?

Старожил
+1490
|9 Окт 2010
0 Цитировать
Маленькое забавное существо не умеет даже ползать на четвереньках, но через четверть века станет великим спортсменом, врачом, или ученым.

Да, но станет ли Богом??? ИМХО самый наивеличайший наиучёнейший спортивнейший врач ну просто ни в какую не может сравниться с Богом. Ни капельки. Путь самосовершенствования человека никогда не превратит его в Бога. Хоть вечность будет самосовершенствоваться.

Апгрейд человека да Бога невозможен, как невозможен апгрейд арифмометра до суперкомпьютера..

При этом нужно ещё учитывать, что в этой аналогии и арифмометр, и суперкомпьютер являются сущностями одного порядка: они оба являются материальными предметами, к тому же созданными руками людей. Бог же дух и никем не создан, в отличие от человека.

 

Далее, будьте внимательны: я не говорил о "превращении человека в Бога", а сказал, что он, возможно,  обретет божественные атрибуты.

Я это понял, поэтому и написал, что отдельных атрибутов человеку мало. И привёл даже пример с сексом, при занятии которым ограничиться его "атрибутами" невозможно - нужно довести дело до конца.

А некоторыми из этих атрибутов человек отродясь обладает, как созданный по образу Бога. Но только иало ему атрибутов, не хочет он, зараза, атрибутами ограничиваться. Вот в чём дело.

Отсюда только два выхода: 1) попытаться как-то самому, без участия Бога, стать Богом (как это уже Адам попытался сделать); 2) просто отождествиться с Богом, то есть растворив свою личность в Его личности.

Удален
I am
|9 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата kazanskiy
А Господь взял и показал СВОИ РАНЫ. представляете? Кровяные такие, некрасивые, наверное смотрелись не очень то.....И причём уже после Своего Воскресения.

Которые "остались" на земле по вознесении Его. С чего начал своё воспитание мальчик Иисус? Именно с Закона и пророков через которых Отец оставил Иисусу "хромосомы" Христа. Или вы считаете, что всё это от утробы запечатлелось в Его физиологии? Девственный сосуд Ему был дан для того, чтобы взять от духа Торы - вы в курсе что сначала она была устной и рассказы Ноя или Адама были её основанием? - и посадить в свой, свободный от влияния г.т.п. дух, переварив это через душу. Ступень Машияха - Дух Христов, это Живое Слово, от которого питались все пророки, т.к. он приходил от Отца и свидетельствовал не только "вслух" но и силой ДС в сердце.

Раны, да - обрезание крайней плоти сердца было подано и до ВЗ через свидетельство первых и дух пророчества, которые в основе своей рассказывают прежде всего о свойствах Творца, являющего Свою святую СУТЬ и помогающего составить детальное описание увиденного, прожитого и полученного в духе, с последующим проявлением этой силы в теле и душе.

НЗ явлен для КАЖДГО чел и его цель: оправдание для дальнейшего перехода в объективную реальнось ЦБ, при восстановленном храме тела в явлении Царства и силы внутрь нас. Лоно Авраамово перестало исполнять свои функции, т.к. Христос открыл вход в ЦБ для праведников ВЗ. Но принципы постижения и строительства храма тела Он НЕ ИЗМЕНЯЛ.

Тот же ДС, тоже Слово - Семя, тот же ДХ и теже Плоть и Кровь Его сразницей в том, что свидетельсвуют через ВОПЛОЩЕНИЕ полноты Божества телесно в чел Иисусе, соделав оного Христом.

Надеюсь вы понимаете, что мы сочетаемся с Отцом, по примеру Сына, а не с Сыном, находясь с Ними в общении через ДС, дабы не сворачивать с Пути?

Старожил
+1490
|9 Окт 2010
0 Цитировать

Эти мысли и Библия поддерживает, в отличие от обратного процесса снисхождения Бога до уровня человека, который целиком придуман предвзятыми богословами.

Это можно утверждать, лишь причислив "к лику" предвзятых богословов Апостола Павла, который упрямо говорил о жертве Христа. А в чём эта жертва, как ни в унижении Божественного до уровня человеческого?

 

Итак, человек должен стремиться ввысь к Богу, а не Бог непонятно для чего опускаться вниз к человеку.

Мне лично вполне понятно, зачем Богу "опускаться вниз к человеку" - чтобы СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА!!!

Удален
Валерий -К
|9 Окт 2010
0 Цитировать

Зашёл в тему, открылась на той с которой ушёл. Прочитал свой пост  для УФО

-неудобоваримо написал, извиняюсь,   имелось ввиду


= Вот именно: .......Так что придумывать (что это души учеников) здесь ничего не надо....

 

Цитата lents
Мечтать о превращении себя в Бога могут только люди совсем не представляющие себе истинного уровня Божества. Собственно, именно из-за этого и произошёл первый грех.

.=О превращении это конечно круто сказано, но сама мысль превосходная ! ! !

даже полнота мудрости и печать совершенства и венец красоты  и ничего не было сокрыто от него - и тот размечтался в сердце своём.

Абсолютно разделяю ваши взгляды по этому вопросу.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|9 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата lents
Мне лично вполне понятно, зачем Богу "опускаться вниз к человеку" - чтобы СПАСТИ ЧЕЛОВЕКА!!!

= Вы купаете ребёнка в ванной (или детском бассейне) и он потеряв опору под ногами забарахтался и как ему кажется, - он тонет. Но вам так не кажется и вам необязательно залазить в ванную (или в бассейн), чтобы спасти тонущего ребёнка.  Вам достаточно протянуть руку и подхватить его.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
I am
|9 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата kazanskiy
Не стал. Просто раны показал свои Святые.

Он показал плоды Единства Отца и Сына. Из Его тела вышли кровь и вода. Через это Он дал нам возможность освободиться от влияния всего, записанного в нас князем мира через дерево познания.

Что практик, это хорошо. Любая практика основана на объекте и технологии исследования и изменения его свойств. Кровь да, но что к примеру даёт нам говорящая от земли, кровь Авеля, в применении самого этого принципа, кот. открывается исключительно в духе Словом, и т.с. открывает нам область познания и работы в себе над отделением свойств г.т.п. от наших желаний с последующим наделением их свойствами Творца?

Кровь Христа даёт право Святому входить в наше нечистое для освящения оного влиянием Своего святого ЕСТЕСТВА. Но душа своей деятельностью влияет на тело, не позволяя духу работать в этих сферах.

Детям безусловно прощены грехи( снята тяжесть вины при "живой" греховной природе) ради имени Его.

Но юноши уже принимают Свет Слова и расправляются с плодами лукавого в себе. А отцы познали ИЗНАЧАЛЬНОГО.

Это всё практика, и без неё нет Его  ВОПЛОЩЕНИЯ  в нас.

Исполнение Заповедей открывает путь отцу и Сыну внутрь нашего храма тела.

Любовь к Слову открывает нам пути его исполнения. А то, что оно исходит от Бога - бесспорно.

Старожил
+1490
|9 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата Валерий -К
= Вы купаете ребёнка в ванной (или детском бассейне) и он потеряв опору под ногами забарахтался и как ему кажется, - он тонет. Но вам так не кажется и вам необязательно залазить в ванную (или в бассейн), чтобы спасти тонущего ребёнка.  Вам достаточно протянуть руку и подхватить его.

Ну да, а если Вам НЕ НЕ КАЖЕТСЯ, что он тонет? Если он правда тонет? А если Вы не в бассейне его купаете, а он с обрыва упал??? Вы за ним прыгнете, или руку тянуть будете?

Вопрос в том, гибнут ли люди на самом деле, или им это только кажется.

Удален
Валерий -К
|9 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата lents
Ну да, а если Вам НЕ НЕ КАЖЕТСЯ, что он тонет?

= значит я не контролирую ситуацию, и чем я отличаюсь от барахтающегося ребёнка  если барахтаюсь в эмоциях и не уверенности в своих способностях его спасти в любой момент.

Вас не пойму, вы в Боге сомневаетесь или в себе?

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
Валерий -К
|9 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата lents
Бог же дух и никем не создан, в отличие от человека.

= Но Себя же так же создал.

Я есть начало и конец.

Не сказано -  Я есть безначальный и бесконечный.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Писатель
+67
|9 Окт 2010
2 Цитировать
Цитата kazanskiy
Но я бы вот добавил бы ещё...когда Иисус Воскрес, то один из учеников сказал....не увижу ран Его не поверю что воскрес. Это был Святой апостол Фома. Правда интесеный факт относительно нашего разговора?

Да, интересный и в продолжении добавлю, что
помимо того, что мы можем увидеть Господа "алчущим", "жаждущим", "нагим", "больным", "в темнице"(Матф.25:33-40), мы можем увидеть=что значит пережить, ощутить в себе
[под воздействием Духа Христа в нас через Писания:
а) Слова прочитанного (буквы);
б) принятого верою в стадии "УВЕРЕННОСТЬ В НЕВИДИМОМ",

как, например, у Иова здесь:

Я узрю Его сам;

мои глаза, не глаза другого,

увидят Его.

Истаевает сердце мое в груди моей!
(Иов.19:27)

т.е. уже ожившее во мне; т.е. так мне открыто сейчас, принято мною, произвело во мне переживание, которое дает толчок по тому правилу (слову) поступать, жить... так начинается рост в вере.

Но до определенного возраста.

Затем это же слово начинает вскрывать греховную природу во мне,

все те мотивы, желания, намерения, которыми я руководсвуюсь даже при исполнении заповедей, но которые не исходят от Него, а в сути своей, остались эгоистическими.

Так Слово ведет нас ко кресту, перед которым мы проходим тест на готовность потерять душу в личной Гефсимании (греч. Γεθσημανί; от ивр. גת שמנים‎, гат шманим; арам. גת שמנא, гат шамна — букв. «масличный пресс») ради Него.

"Кто пренебрегает словом, тот причиняет вред себе; а кто боится заповеди, тому воздается" (Прит.13:13)
Писатель
+67
|9 Окт 2010
2 Цитировать

продолжение

в) далее через крест, т.е. через посев Слова (буквы), которое даже стало откровением (земли - до Голгофы) во мне , т.е. уже ратворенное верою, ставшее во мне "душою живою", дающее мне жизнь, но только для того, что бы я пошел верою за Ним - этим Словом, по Его следам (1Пет.2:21).
И только упав в землю и умерев, Слово воскресшее приносит плод - жизнь Воскресшего, становясь во мне "Духом животворящим". Это уже переживание=познание Его воскресшим, кому мы и должны принадлежать, чтобы приносить плод (Рим.7:4). Это уже на стадии веры "ОСУЩЕСТВЛЕНИЕ ОЖИДАЕМОГО" или "ТАК ЧТО ИЗ НЕВИДИМОГО ПРОИЗОШЛО ВИДИМОЕ"

как у того же Иова:

Я слышал о Тебе слухом уха (Рим.10:17); теперь же мои глаза видят Тебя
и поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.
(Иов.42:5,6);

Также как Иоанн учит нас, что верующим, но которые по дух. возрасту ещё дети, им еще остается вот это:

"Возлюбленные! мы теперь дети Божии;

но еще не открылось, что будем.

Знаем только, что, когда откроется,

будем подобны Ему,

***потому что*** увидим Его, как Он есть" 1Ин.3:2.

И здесь уже верующим, но ещё пребывающим в детстве, в душевном восприятии слова, находящимся в порабощении вещественных начал мира, в подчинении попечителей и домоправителей, в необходимый назначенный Отцом срок двинуться по вере, которая для них откроется (Гал.3:23; 4:3). Это и есть рост из веры в веру, из славы в славу (в исследовании тайн Господних, что значит постижение Его свойств).]

"Кто пренебрегает словом, тот причиняет вред себе; а кто боится заповеди, тому воздается" (Прит.13:13)
Писатель
+67
|9 Окт 2010
2 Цитировать

продолжение

Так вот, через Дух Христа и Писания мы можем увидеть=пережить, ощутить в себе

Его страдания влоть до ран Господа и даже Его мертвости.

А все ради чего?

Ради того, чтоб ЖИЗНЬ Иисусова (Воскресшего Христа) открылась в теле (Церкви - чтобы "верующим" - прообраз "Фомы" показать эти "же раны", чтобы они поверили, что это Тот же Господь) нашем, как это было с Павлом. 
Впрочем никто не отягощай меня,

ибо я ношу

язвы Господа Иисуса

на теле моем.
(Гал.6:17)
Всегда носим в теле

мертвость Господа Иисуса,

чтобы

и жизнь Иисусова ОТКРЫЛАСЬ в теле нашем.
(2Кор.4:10)

А о "ношении мертвости" Павел так говорит в контексте ВОСКРЕСЕНИЯ:

"Иначе, что делают крестящиеся для мертвых?

Если мертвые совсем не воскресают,

то для чего и крестятся для мертвых?
Для чего и мы ежечасно подвергаемся бедствиям?
Я каждый день умираю:

свидетельствуюсь в том похвалою вашею, братия,

которую я имею во Христе Иисусе, Господе нашем.
По [рассуждению] человеческому,

когда я боролся со зверями в Ефесе,

какая мне польза,

если МЕРТВЫЕ НЕ ВОСКРЕСАЮТ?

Станем есть и пить, ибо завтра умрем!" (1Кор.15:29-32)

То есть для этого он и крестился в смерть Господа=носил в себе Его мертвость, чтобы жизнь Воскресшего открылась в ТЕЛЕ=ЦЕРКВИ. А поскольку мертвые ВОСКРЕСАЮТ, то Павел имел от этого (ношения мертвости Господа=крещения в смерть для мертвых) пользу, что и выразилось в приобретении Ефесян.

"Кто пренебрегает словом, тот причиняет вред себе; а кто боится заповеди, тому воздается" (Прит.13:13)
Удален
FatalitY
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата lents
Если я правильно Вас понял, это уточнение относится к вопросу о предвечном существовании Сына Божьего?

скорее к вопросу о троице.

"предвечное существование" напоминает мне другой алогизм: "он один, но их трое".

 

Цитата Christian-
ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем.

верите в стигматы?

эти отметины Павел получил за проповедь Христа - били его много и часто.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Писатель
+67
|10 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата FatalitY
верите в стигматы? эти отметины Павел получил за проповедь Христа - били его много и часто.

я слышал об этом, но говорил о другом - не о стигматах.

"Кто пренебрегает словом, тот причиняет вред себе; а кто боится заповеди, тому воздается" (Прит.13:13)
Удален
FatalitY
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Christian-
но говорил о другом - не о стигматах

о чем же? в Галатам, 6 в греческом именно это слово: στίγματα - только что оно означает?

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
kazanskiy
|10 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата I am
С чего начал своё воспитание мальчик Иисус? Именно с Закона и пророков через которых Отец оставил Иисусу "хромосомы" Христа. Или вы считаете, что всё это от утробы запечатлелось в Его физиологии? Девственный сосуд Ему был дан для того, чтобы взять от духа Торы - вы в курсе что сначала она была устной и рассказы Ноя или Адама были её основанием? - и посадить в свой, свободный от влияния г.т.п. дух, переварив это через душу. Ступень Машияха - Дух Христов, это Живое Слово, от которого питались все пророки, т.к. он приходил от Отца и свидетельствовал не только "вслух" но и силой ДС в сердце.

Сами себе противоречите.

Вы рассказываете о Человеческой природе Иисуса.

В Его человеческой природе запечатлелось всё чему  возможно запечатлется насколько это возможно- без мистики. Нормальные человеческие явления.

Мы же не будем отрицать ,что наша чел природа каждого во многом развивается исходя из так называемых ВРОЖДЁННЫХ свойств. Это и называется в нас ..гены, врождённые свойства, таланты и так далее.

Я уверен в том что фенотипически Иисус был похож на свою Мать. ПОскольку никаких и иных физических генов не было в нём. Возможно характер. Вобщем  всё то что мы получаем от родителей.

Так как Мать Его с детства тянулась к Храму (в православии есть праздник Введение в Храм Богородицы) то есть она была благочестива, любила всё что связано с Богом, Храмом. Я думаю что Тору в семье читали.

Это уже ВОСПИТАНИЕ Благочестивой Матерью ребёнка который всё это имел желание впитывать, а не бежал играть в футбол с друзьми на улицу.

Естественно человеческая природа ПОДЧИНЯЛАСЬ И СЛЕДОВАЛА божественной Его природе.

Божественная природа с каждым годом начинала доминировать, а человеческая все с большей радостью, имея соответственное воспитание и врождёные качества сколнялась и подчинялась.

:-)))

короче никакой по моему мнению особой мистики нет.

Удален
UFO-1
|10 Окт 2010
4 Цитировать
Цитата kazanskiy
Он В духовом оркестре не играл на дудке, в туалет ходил как и все, жены не имел. не интересно как то постно.

Но воззвали к Господу в скорби своей, и Он спас их от бедствий их;
послал слово Свое и исцелил их, и избавил их от могил их.(Пс.106:19-20)

Послал Слово-Сына- Семя.

Отец послал СЛОВО. Слово является плотью, для духа. Слово родилось, Слово ходило, Слово творило, Слово не приняли(распяли), Слово воскресло. Это Слово. И нам описан образ хождения Слова по земле.

Иисус Христос означает, Сущее помазанное Слово с нами.

Слово через слышание посеяно в наши сердца, там умирает и в духовном понимании воскресает. И Своим

Духовным воскресением нам внутри открывает царство.

И не важно из чьих уст звучало Божие Слово: Адама, Авраама, Моисея,..., Даниилла, Кира, ослицы, по Ветхому завету. А так как Слово вчера сегодня и во веки Тоже, то неважно из чьих уст Оно звучит в Новом завете, Петра, Иоанна, Павла,...,Аполоса, Тита, тебя, меня. И тем более не важно, кто  и когда из носителей Слова ходил в туалет...

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Удален
UFO-1
|10 Окт 2010
4 Цитировать
Цитата Валерий -К
Так что придумывать (что это души учеников) здесь ничего не надо....

Совершенно верно, так как это факт. Ведь Он пришел и положил Свою душу, за наши души. А мы Его ученики. Или бывают БЕЗдушные ученики?

Глаза твои пусть прямо смотрят, и ресницы твои да направлены будут прямо пред тобою. Прит.4:25
Старожил
+1490
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
Вас не пойму, вы в Боге сомневаетесь или в себе?

В Боге - не сомневаюсь. В себе - сомневаюсь. Теперь понятно?

 

Цитата Валерий -К
= значит я не контролирую ситуацию, и чем я отличаюсь от барахтающегося ребёнка  если барахтаюсь в эмоциях и не уверенности в своих способностях его спасти в любой момент.

Бог, конечно, контролирует ситуацию. Но этот контроль, тем не менее, не подавляет свободу воли человека. Если же считать контроль Бога тотальным, тогда нам придётся признать себя безвольными марионетками в Его руках. Что очевидно не соответствует действительности.

Занчит, Бог полность контролирует Свои действия, оставляя человеку свободу в его действиях. В том числе и свободу совершать ошибки. В том числе и такие ошибки, которые достаточно серьёзны, чтобы Бог не мог вытащить из них человека, не замаравшись.

Иначе получилось бы, что свобода, данная Богом человеку не настоящая, игрушечная.

Или Вы считаете, что люди не понастоящему гибнут? Что смерть и ад - это типа расстрел понарошку???

Старожил
+1490
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
= Но Себя же так же создал. Я есть начало и конец. Не сказано -  Я есть безначальный и бесконечный.

"Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального" (1 Ин 2:14)

Если Бог Сам Себя создал, то, значит, Он создавал Себя ещё не будучи существующим, посольку ещё не создал Себя. То есть, было время, когда Бога не было, поскольку Он Себя ещё не создал. С другой стороны, будучи созданным не существующим Богом, Бог является возникшим из ничего, раз создан Кем-то несуществующим. Но Бог не меняется. Значит, либо Он и до сих пор является несуществующим, либо существовал и тогда, когда ещё не создал Себя. В обоих случаях тезис о самосоздании Богом Самого Себя не имеет практического смыслового значения, поскольку получается, что это самосоздание ничего в бытии Бога не изменило бы, даже если бы и имело место быть.

Старожил
+1490
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата FatalitY
"предвечное существование" напоминает мне другой алогизм: "он один, но их трое".

Один русский философ уже показал, что тезис "он один, но их трое" не является алогизмом и имеет весьма простую математическую аналогию, вполне доступную для обычного здравого смысла.

Эта аналогия, для которой верно утверждение "он один, но их трое" - это самый банальный вектор. Любой пространственный вектор, как известно, раскладывается на три проекции по осям координат. Все эти проекции сами по себе являются векторами и обладают всеми качествами вектора. Вместе с тем, для определения исходного вектора необходимы все три проекции. Только в сумме они дают искомый вектор. Хотя каждая из них также является вектором.

Это, конечно, не означает, что Бог является вектором.  Просто показывает, что утверждение "он один, но их трое" не является чем-то, не укладывающимся в разумение среднестатистического восьмиклассника.

Удален
I am
|10 Окт 2010
3 Цитировать
Цитата kazanskiy
Божественная природа с каждым годом начинала доминировать

"Хромосомы" - имеется ввиду суть Отца, которой Тот через Своё Слово воплотился в чел Иисусе. А показанный выше процесс деления и возврата клетки, на уровне физиологии "вторит" этому принципу воплощения .

62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего туда, где был прежде?
63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(Иоан.6:62,63)

Почему не исповедующий Христа, пришедшего во плоти - теле, является Антихристом?

П.ч. даже радость от Откровения о новых одеждах ни есть ещё ОДЕВАНИЕ в них.

Плоть не пользует нимало - это состояние ПОЛНОГО отделения духа от его физиологического вместилища.

Грубо говоря Огонь Божий, на уровне души(грудь приношения) и тела - костей(плечо возношения), как фундаментальной её основы - опоры, должен отделить - "отжечь" всякую взаимосвязь и слияние в сфере наполнения и обеспечения всех этих органов ЭМАНАЦИЯМИ и ПЛОДАМИ желаний эгоизма, получающего только для себя в области намерений и мотивов. Вскрывая как сами намерения, так и их плоды, ставшие основанием личности и соответствующие дереву познания.

И только тогда дух человека способен двигаться далее за ДС, в насаждении вечных символов души, отображённых через предметы храма, восстановив как саму их принадлежность - полноту, так и их функциональное назначение и применение.

Тогда сосуды желаний - чаша молитв святых будет излита на г.т.п.

Удален
I am
|10 Окт 2010
2 Цитировать

продолжение.

3 И пришел иной Ангел, и стал перед жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано было ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотой жертвенник, который перед престолом.
4 И вознесся дым фимиама с молитвами святых от руки Ангела пред Бога.
5 И взял Ангел кадильницу, и наполнил ее огнем с жертвенника, и поверг на землю: и произошли голоса и громы, и молнии и землетрясение.
6 И семь Ангелов, имеющие семь труб, приготовились трубить.
(Откр.8:3-6)

Если вы согласны с контекстом ТВОРЕНИЯ в его принципиальной схеме как для неба и земли, так и для личности.

И тогда НОВОЕ ОСНОВАНИЕ:

11 Бедная, бросаемая бурею, безутешная! Вот, Я положу камни твои на рубине и сделаю основание твое из сапфиров;
12 и сделаю окна твои из рубинов и ворота твои - из жемчужин, и всю ограду твою - из драгоценных камней.
(Ис.54:11,12)

что соответствует энергетически основаниям Н.И., ВОЙДЁТ и ВСТАНЕТ даже на уровне физиологии, между г.т.п., прахом и духом.

Мария есть образ зачатия СВЯТОГО в духе чел от силы Всевышнего. Плод в её утробе и его реакция на проявления ДС есть вскармливание Хлебом Жизни. Плоть и Кровь Его есть Право Творца на вход и ПРИКОСНОВЕНИЕ к нечистому. Рождение есть преклонение(принятие факта теократического порядка) всей души в её чел настройках. Возрастание есть познание через Слово. Откровение есть наделение ОБРАЗА силой Жизни Вечной. Крест есть переодевание - переход из закона греха и смерти в закон духа и жизни. Проповедь ВОСКРЕСШЕГО есть -

9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;
(2Кор.5:9)

способность и необходимость вечного тела, принявшего Ангельскую сущность, вносить Свет в окружающие его людей и обстоятельства.

Удален
Валерий -К
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата lents
В себе - сомневаюсь. Теперь понятно?

= Да я и раньше это видел.  К сожалению ничего добавить не могу, получается не очень...

Павел говорил, что уже надо бросать младенческое.

Тот же  Иоанн пишет так же -  Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала.

.

...Он создавал Себя ещё не будучи существующим,...

=несуществующее не может создавать, в вашем рассуждении изначально неверная посылка.

 

Цитата lents
Вместе с тем, для определения исходного вектора необходимы все три проекции

= Согласен, что это действительно для восьмикласника.

А как быть нам? Которые знают, что это частный случай. О времени вообще молчу.

 

Цитата UFO-1
Или бывают БЕЗдушные ученики?

Бывают.  У Матфея аж дважды  говорится о тех, кто душу свою потеряет....

Но суть разговора была о другом.  Ученики есть человеки у которых душа и тело, а вы их лишили тела

своим умозаключением. Поэтому и сказано было, что не надо придумывать.

......кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Удален
FatalitY
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата lents
Просто показывает, что утверждение "он один, но их трое" не является чем-то, не укладывающимся в разумение среднестатистического восьмиклассника

...или среднестатистического грешника.

Но если речь о Боге, который якобы один, и является личностью, но при этом состоит из трех личностей - то это абсолютный алогизм.

юpий™ Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
-NAB-
|10 Окт 2010
4 Цитировать
Цитата FatalitY
эти отметины Павел получил за проповедь Христа - били его много и часто.

Правильно. И эти побои как следствие непринятия Слова, Которое Павел проповедовал, -Слова - Иисуса Христа. Потому побои, по сути своей, получал Христос, как Слово воплощенное в Павла, который является частью многострадального, Единого Тела Его, о чем Павел и засвидетельствовал говоря:

"Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем."(Гал.6:17)

Где слова "на теле моем" являются частным определением в строгой относительности Тела Христова, Которое есть Слово! Потому, об Одном Теле идёт речь, и другого не имеем в Господе, как и здесь сказанно:

"Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас."(Еф.4:4-6)

"Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело. Как небо в высоте и земля в глубине, так сердце царей - неисследимо. Отдели примесь от серебра, и выйдет у серебряника сосуд"( Прит.25:2-4) http://www.voskresenie1.ru/.
Старожил
+1490
|10 Окт 2010
0 Цитировать
Цитата Валерий -К
= Согласен, что это действительно для восьмикласника.
Цитата FatalitY
...или среднестатистического грешника. Но если речь о Боге, который якобы один, и является личностью, но при этом состоит из трех личностей - то это абсолютный алогизм.

Я сейчас не идею Троицы защищаю. Но почему мы пытаемся навязать Богу свою логику для Его существования? Будь то Троица или отрицание Троицы. Бог не проще вектора и познание Бога не обязательно должно быть проще аналитической геометрии.

Вот Вы называете какое-то утверждение "алогизмом" просто потому, что лично Вам оно не нравится и не вписывается в выработанную Вами концепцию. Вы до того даже доходите, что когда Вам "на пальцах" объясняют, что это утверждение вполне вписывается в здравый смысл восьмиклассника, Вы начинаете выкручиваться, ни к селу ни к городу объявляя кого-то грешником (то ли меня, то ли всех восьмиклассников, толи того русского философа).

Я же просто показал Вам, что одного только Вашего обвинения в алогичности чего-либо недостаточно. Нужно ещё уметь обосновать своё мнение. Иначе получается, что мерилом логичности всего на свете является Ваша личная способность эту логичность обнаруживать. А вдруг эта Ваша способность имеет ограничения???

Старожил
+1490
|10 Окт 2010
1 Цитировать
Цитата Валерий -К
...Он создавал Себя ещё не будучи существующим,... =несуществующее не может создавать, в вашем рассуждении изначально неверная посылка.

НЕ В МОЁМ!!! Это я просто сделал явным противоречие, содержащееся в Вашем утверждении о том, что Бог создал Сам Себя:

 

Цитата Валерий -К
= Но Себя же так же создал.

А раз Вы считаете невозможным, чтобы несуществующее могло создавать, то получается, что по-вашему Бог уже существовал, когда создал Себя. Но если Он уже существовал, зачем Ему ещё Себя создавать???

Анализ зачатия силой Всевышнего

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы