Но сатана (дух) даёт мысли человеку, а человек делает выбор. Сказано, что бы испытывали духов.

Проклятие - это провозглашение СЛОВА наказания к действию, как и БЛАГОСЛОВЕНИЕ.

Бог допускает экзамен человеку, чтобы сам человек утвердился в том, что он победил искушение.

Яркий пример жертвоприношение сына Авраама.

.

= я ответил  НЕ ПРИЕМЛЮ. то есть не приемлю такой подход как заведомо ложный.

= Всё в Боге и по Его воле. Но не БОГ источник зла. Если Бог отворачивается от человека Греха  оставляя его одного пожинать свой урожай Греха, человеком посеянный, то в чём вина БОГА?

= Человек по жизни сдаёт экзамен на зрелость и подымается на следующую ступеньку. Как в школе, сдал экзамен и перешёл в следующий класс. Если ты не учился и не подготовился к экзамену, то разве виноват учитель? Или тот кто тебя проверяет? Разницы нет, кто и как если ты не готов. А мы ищем оправдания в других.

.

Из того что есть:

Лк.24:36 Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам.
Лк.24:37 Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
Лк.24:38 Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
Лк.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
Лк.24:40 И, сказав это, показал им руки и ноги.
Лк.24:41 Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Лк.24:42 Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
Лк.24:43 И, взяв, ел пред ними.

Итак, предвечный Дух-Иисус, будучи зачат другой Своей личностью, навсегда материализовался в вечную бессмертную плоть, которая может существовать на небесах. Он более не Дух, ибо Сам сказал что не является Духом (это Я Сам, а не дух, который плоти и костей не имеет). Однако же рожденный (зачатый) от духа есть дух. И хочу спросить, возвращаясь к теме обсуждения:
Дух ли Иисус или все-таки плоть?

Если же мы воскреснем также как и Иисус, первенец из мертвых, то получается что воскреснем с тем же самым телом. Ничего нового в этом утверждении вроде нет, однако задумываться над этим как-то не принято. Иисус демонстрировал Свои раны, то есть воскрес Он ВНЕШНЕ в ТОМ ЖЕ САМОМ ТЕЛЕ, БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.
Означает ли это, что человек после смерти будет выглядеть так же как и в момент смерти?

Поняла. Надоедать некрасиво. Да и не люблю я долго разговоаривать. Что поделать  -  блондинка.

Остается  поблагодарить вас за разговор и сказать - запомнте  ваши слова. Пригодится.

"...жизнь кончается не завтра..."

вот и мы скромно повеселились.....спасибо винограду.....

Разве вы так хорошо знаете ап. Павла и его суждения о жизни, что сраниваете  с моими.

Разве ап. Павел сам не признавался в том, что не всё говорит, что знает?

А разве они согрешили?

Разве можно назвать стремление к знаниям грехом?

Книг не было, телевизора тоже. Где им знания черпать?

А дерево - вот оно.  Красивые плоды, пахнут хорошо, да ещё и знание дают.

Уже поняла. Планета прекрасная и жизнь на ней тоже.

Бог показал Себя в этом творении ВЕЛИКИМ МАСТЕРОМ.

Я, например, не перестаю удивляться каждый день Его  созданиям.

Когда ем яблоко или пью молоко, или смотрю на небо, или плыву по реке.

Или смотрю на человека, может быть на себя в зеркало и думаю: "Это надо же такое придумать!  Красоту такую..."

А вы что с Богом до сих пор на "ВЫ" общаеетесь?

А... вот! Я вас поймала!  Адама с Евой осуждаете, а самому хочется...

* * *    * * *       * * *

Я с вами шутила. Спасибо за внимание. Я вас всех здесь люблю. 

В некотором роде и то и другое. Как электрон: волна-частица.

В назидательных целях.

Совсем не означает. Бог воскресит тело так, как Ему угодно.

1Кор.15:38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.

по контексту семя = труп.

И что, как это делает сказанные им слова неистинными?

Рим.5:18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Знания нужно получать постепенно: сначало молоко, а потом и твёрдая пища.

Знаете что такое грех?

Грех - это не к месту и не ко времени.

ВСЕ желания, данные нам Богом добрые! Согласны? (если хотите приведите желания злые).

Истинная женщина.

Если проклятая земля так прекрасна, то что говорить о первозданной!

Что есть, то есть.... 

Стремление получит знания - хорошее, доброе желание.

Грех - это стремление получить знания не вовремя и незаконно.

Сер, вы повторяетесь.

Разве было назначенно время? Я такого не заметила.

Что значит не законно?

В речи Бога есть слово "если", которое  не заменяет слово "запрещенно".

Адаму  было предложение от Бога  с условием : не ешь, а если съешь, то  познаешь смерть.

Адам принял условие  -  съел. И стал смертным.

Это действительно не описано.

Без разрешения.

ЕСЛИ - это уже выбор.

Адам мог есть, а мог и не есть. Верно?

Делее, повеления "съешь" не было. Верно?

Было повеление "не ешь" и описание перспективы: "съешь-умрёшь".

Вывод: Адам нарушил прямое повеление Бога.

:

Возникает вопрос: Зачем было посажено дерево познания добра и зла?

Помните "если в первом акте на стене висит ружьё, значит в третьем оно выстрелит"?

Оно для того и было посажено, чтобы Адам и Ева с него ели, но тогда, когда будет позволено.

К сожалению эта вероятность осталась нереализованной.

.

И

Найди одно различие.

Казнить нельзя помиловать?

Я вроде бы правильно запятые расставил....

"И сказал Господь Бог человеку: от всякого дерева в саду  ты будешь есть;

а от дерева познания добра и зла не ешь от него;

ибо в день в который ты вкусишь от него,  смерьтю умрешь." (Быт.2:16-17)

*коментарий*

От плодов всех  деревьев в саду вреда, тебе, Адам, не будет , поэтому ЕШЬ на  здоровье.

А от плодов дерева познания добра и зла тебе будет  вдед/смерть, поэтому не ешь! Береги себя, Адам!

Вот смысл слов Господа Бога.    Акцент на Адама. 

*  *  * 

А вот тот, что мы привыкли читать между строк, потому что  нам его настолько глубоко вбили в головы, что кажется, что люди уже рождаются с этим понятием.    Типа Бог говорит вот об этом.

Не ешь, потому что, ты, Адам таким образом разрываешь со Мной связь. Вот за это, Адам, Я на тебя буду очень сильно зол.   Я прокляну землю из-за твоего такого поступка и, более того я изгоню тебя от Лица Моего навсегда. Уходи!

И выгнал Адама и рая.

Акцент на Бога. Будто-то бы Адам сделал такое, что Богу навредило и Бога оскорбило, поэтому  Бог  такого простить Адаму ну ни как не смог.  Пока не смог.  Бог будет ждать то время когда родится Христос.

А вот теперь, когда Христос родился и его распяли теперь можно простить тебя, Адам, и в твоем лице простить всё человечество, которым ты, Адам, населил землю.

= Да- а, если женщина что то задумала, то она не успокоится пока не реализует свой замысел.

---------------------------

Может вам для размышления ещё вариант.

Адам был Святой и БОГ был в нём как и в Иисусе. Адама не надо было очищать как Иссайю углем.

Но Иссайя понимал,  что перед Святостью ему смерть и вопил.

А Адам так и не понял, что потеряв Святость, он в себе потеряет Того, Кто СВЯТ, СВЯТ, СВЯТ, потеряет  вместе с Богом и бессмертие.

А ведь про него можно сказать, что он был как и Иисус с Богом, (я в Отце, Отец во мне)

насчёт выгнал из рая и проклял Землю,

так другого выхода не было, Он любил своё творение и подобие.

Только вариант уничтожить, то что любишь.  Или спасти от уничтожения путём отделения от Себя и заставить Дух Святой покинуть Землю, через её проклятие.  Иначе как с Ананием и Сапфирой.

Я вижу здесь ВЕЛИКУЮ МИЛОСТЬ БОГА !

Как и ВЕЛИКАЯ МИЛОСТЬ ЕГО  к тем кого призвал, ибо никто сам не придёт к Нему.

Стерть - это и есть отпадение от Бога, Вы правы.

Но не правы, считая что Бог стал злится на Адама.

Во первых Бог злится не умеет.

Во вторых, ещё до начала творения вселенной Бог знал что это произойдёт.

А проклятие земли для людей в состоянии греха - благо.

Иначе мы не смогли бы жить на ней.(Что общего у света с тьмою?)

Ещё до начала творения это было известно и одобрено Сыном Божьим.

Откр.13:8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

По Вашим словам Бог - моральный урод.

Наказывает невиновных и награждает непричастных.

Прочитайте вот это внимательно, мне понравилось:

http://azbyka.ru/religii/konfessii/rubskiy_pravoslavie_protestantizm_16-all.shtml

Принимаю это как комплимент.  Мерси, данке шон, сенкью, благодарю. 

Вот!  Именно так  всё и было!  Адам НЕ ПОНЯЛ! того, что случилось.

Поэтому он сразу и не додумался сказать Богу слово :"Прости."

... дыхание перехватило, потому и слов нет в ответ...  только эмоции....  принимайте...

Это очень свежая мысль.

Нет, дорогой мой собеседник, это не по-моему, а по-вашему. Не надо, как говорится, с больной головы на здоровую.

Мой Бог, очень интеллигентный,  мудрый, с чувством логики, последовательный, разумный, доверчивый, любящий, с чувством юмора...и многое, многое другое.   Всё это я поняла не только из Биюлии, но и в непосредственном личном общении с Ним.

= интересно, а люди (которые строили вавилонскую башню) так же приняли, как комплимент?

Как думаете?

А вы и им такие слова говорили?

= мне интересно было ваше мнение

Только-то.      И вы сожалеете, что сделали мне комплимент?  

Это не моя, это Валерий-К.

А почему Он позволил убить Своего Сына? За что?

К чему вопрос?

Во все постах вы так рассыпаете цитаты из Писания, что я в смущении, неужели вам не известен ответ?

Я не могу и не хочу играть в те игры, которые тут некоторыми ведутся.

Текстами из Писаний, как мячиком в пинг-понг.   Подача - удар. Удар - ещё удар.

Мне нравится так: прочел, подумал, порассуждал, поделился рассуждением, выслушал чужое рассуждение, сопоставил со своим, поискал ошибки, нашел, исправил, поблагодарил.

К счастью, наиболее правильный из возможных ответ мне известен.

Мне бы хотелось, чтобы и Вам он стал известен.

Извините что не ответил вам.Занят очень. Я его не читал, просто на ютюб просмотрел половину док.фильма и подумал может вы это уже проходили и с экономить времья послушав ваш коментарий.Можете не отвечать все равно мне неочем спрашивать. Я может позже просмотрю весь фильм.

Какие версии по поводу Рождения Того, Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)  ???

рожденный прежде всякой твари

первенец всякого создания

(меняется смысл)

Рожденный, или возрожденный?

Первенец всякого творения, или первенец из умерших?

В этих нюансах - объяснение мнения Павла о Христе, выраженное в поэтически возвышенном стиле.

на такой:

Откр.3:14 И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:

начало - АРХЭ - источник, причина.