И еще скажу о том, как я вижу  "кабачков", о которых последнее время иногда говорят снисходительно или даже с презрением. Я на работе устаю, поэтому довольно редко участвую в серьезных дискуссиях. Зато частенько захаживаю в "Кабачок" и другие легкие темы, иногда просто почитаю, иногда поболтаю о том, о сем. Приятная атмосфера, приятные люди. Но вот недавно у меня в жизни произошла ситуация, когда мне было очень плохо. Сказать, что я была в панике - это не сказать ничего. И вот тут  "кабачки" так меня поддержали! Они поддержали меня молитвой, поддержали добрым словом! Я по вечерам заходила в "Кабачок" и плакала, читая их сообщения. Первой моей реакцией была глубокая благодарность этим людям. А потом я стала размышлять и ощутила такое чувство благодарности Богу за то, что Он прислал этих людей в мою жизнь, побудил их проникнуться моей проблемой, побудил их  молиться за меня и мою дочь! Для меня эти милые "овощи" стали дорогими людьми,  и я очень рада, что меня приняли в "Кабачок". Я там  своя. Но прочитайте название темы - "Кабачок "Ноев ковчег" приглашает всех". То есть дверь открыта для всех.

И еще одно. Чтобы не утомлять возможных читателей моих высказываний, скажу еще всего пару слов о моей подруге bonami. Мы на встрече с ней и с NaVen говорили о многом, а вот о рюшиках не говорили.  Я, наверное, смогла бы поддержать разговор (я люблю и умею шить). Но не хватило времени. Очень надеюсь, что такая возможность еще появится. Потому что для меня разговор с этими сестрами даже о рюшиках - благословение!

Где это такое там? Может в смысле если не покается? Кроме  этого вы забыли что там был ещё такой Елиуй. Вы читали как от него досталось Иову? И кто он после этого? Неужто мучитель?

А выписывать приговоры кто не имеет Христа в сердце, это очень сомнительное занятие. И на форуме ввиду его межконфессиональности надо вести себя так, чтобы непринявшие оказались в благомысленном общении, через это они и прийдут к вере.

Деян.17:11 Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. 12 И многие из них уверовали, и из Еллинских почетных женщин и из мужчин немало.

А остальные мучители чтоли не люди? Вы их любить не будете? Как же вы будете о Христе говорить который сказал:

Матф.5:44 А Я говорю вам:
любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих
вас, благотворите ненавидящим
вас и молитесь за обижающих
вас и гонящих вас,

Кстати, благомысленное общение подразумевает, что и вы будете свои ошибки замечать. Если же вы будете закрывать на них глаза, то как вы думаете, кого это будет напоминать?

Я конечно дико извиняюсь и рискую навлечь на себя не милость тех христиан, котрые на форуме такие злые.

Но не могу промолчать и тоже хочу высказться на тему трудностей великого и могучего, предложенную Галей.

Ну так давно бы уже... А то мы все тут уже головы сломали, кто же это с хороводоводоведофилофобофагами постоянно воюет!

Дия, какая удача!!! Я тоже люблю шить.... вернее легко могу что-то переделать, если мне ну ооочень надо. А раньше шила, много лет назад. Ну что ж, в следующий раз будем говорить и об этом! 

Сколько общаюсь тут с христианами на форуме - все добрые, если к ним по людски и они в ответ по людски, а если что то не нравится - то никто не матерится и отвечают стараясь разобраться, в общем - люди приятные и сдержанные в большинстве своём !!!   

Регистрация 28 мая 2013,....эт сколько вы здесь общаетесь?

но, спасибо, спасибо, приятно, что о нас такое взвешенное мнение сложилось,

о большинстве нашем!

)))

Что, Друг, обидно? Тяжело?
Ты плачешь пред Иисусом на коленях,
Я знаю, дорогой, ведь нелегко –
Быть преданным и верным, но… последним.

Ты любишь их — они презрительно смеются,
Ты их жалеешь— а они плюются,
Ты слезы льешь за них – они пихают,
А в сердце копья лжи безжалостно втыкают.

Ты стерпишь все  - ты сильный,ты сумеешь,

Зло победишь, растопишь лед,

Любовью Бога слабых отогреешь,

Хвостом не будешь - а наоборот!

Спасибо, Дочь Царя! Очень классный стих!

Так все таки Почему христиане на форуме такие злые?

Выбирают жертву, которой совсем плохо и у которой глобально сложная ситуации, и начинают коллективом ее травить. Навешивать ей все грехи, вместе взятые, унижать ее достоинство, тем самым возвышая себя и свою "праведность", топить, закапывать живьем. Причем если жертва оказывается  несогласной с ролью жертвы и вдруг начинает оказывать сопротивление, причем не всегда в ласковом и покорном тоне, начинают ее считать не жертвой, а агрессором, не допонимая что просто  у жертвы травли вкулючается защитная реакция. Особенно расстраивает эту толпу гонителей то, что жертва не пускает слезу, не бьется в истерических конвульсиях и не бежит в приступе душащей обиды удаляться. Никогда не думала, Дия, что Вы - такой милый человек - окажетесь предводителем этой травли. Вы мне плюсик поставили в другой теме за пост, в котором я писала, что взаимопонимание возникает в процессе общения. Но Вы ведь не общались со мной. Вы так и не ответили на вопрос, как должен вести себя человек, находящийся уже 4 года в стрессе от того, что он может потерять единственное жилье, но при этом которого донимают такие моральные садисты как Костян и некоторые уже в течение 17 месяцев, т.е. 500 дней постоянных нападок. Вы писали, что и от одного раза бы плакали. Я тоже плакала по началу первые несколько месяцев, но не могу же я плакать 500 дней, тем более что костяну и милой девушке только этого и надо. Естественно, у меня выработалась защитная реакция. Или мне пришлось бы удалиться, как некоторые здесь по нескольку раз. Так что прошу уже в третий раз Вас ответить на мой вопрос почему я должна смиренно терпеть унижение моего достоинства ради самоутверждения других таких же  форумчан типа костяна и бонами. Почему у вас к костяну такое снисхождение? Может он Ваш родственник?

Так вот в этом все и дело. Вас поддержали, а меня чуть не сьели. И за что? За то, что написала свою историю, т.к. за моей спиной на меня лили грязь. А Вы говорите: приглашают всех))) А бежать надо не в "Кабачок", а к Богу в церковь. Там не только поддержка, а и ответ. Если уповаете на Бога, а не на человека.

Вот это не выдумывайте. Это Костян упорно ждет когда же я замолчу навеки. Его боссу Сандею.очень мешает моя активность. А я просто удивляюсь, что люди вместо сочувствия так меня ненавидят. При этом я плохого никому не сделала, просто не выгляжу несчастной, т.к. Бог меня укрепил. Чтобы бороться в реале со злом надо иметь очень сильный характер. Вот и пришлось стать жестче, чтобы не раздавили как мошку. А любовь к ближнему моя заключается в том, чтобы защитить всех пострадавших, а не сюсюкать с моральными садистами на форуме. Увы, такова ситуация. Если Вы проследите конфликтные моменты, я никогда не бываю зачинщиком. Меня травят, я отбиваюсь. А кстати, что это за презрительное название "помоечная тема"? Если люди говорят об афере века в ПБ. а не о том, что муж выгнал жену из дома, то это помоечная? Не слищком ли превозношение?

Ледокол,

Ради эксперимента попробуйте взять отдых от форума на дней 10-14. А лучше на недели три (некоторые психологи говорят, что чтобы привить себе какую-то привычку или избавится от какой-то, нужно, как минимум, 21 день делать что-то регулярно (или прекратить делать)). Не заходите и даже не читайте форум вообще.

Вот увидите: вся эта виртуальная возня, травля, какие-то переживания, обиды, недопонимания - ВСЕ начнет уходить из вашей души и разума. А форум вам покажется чем-то бессмысленным. Так... сгусток негативной (к сожалению больше негативной, чем позитивной) энергетики. А потом вообще будет и смешно и стыдно перед Богом, что позволили себя так сильно втянуться в эту виртуальную воронку. Не стоит все это ни нашего времени, ни наших душевных и духовных растрат.

Ну а если Вы думали и думаете, что нужно здесь находиться и не нужно брать перерыв от форума, то Вам давным-давно пора было научится игнорировать тех, кто Вас донимает, а не возиться с ними по сей день и обижаться на других, что они Вас не поддерживают в этом.

Ледокол, решила ответить только из уважения к Вам. Я выполняю своё обещание - не  участвую в Вашей теме, не даю Вам советов. Кстати, слова "помоечная тема" я ни разу не написала, больше того, такого слова просто нет в моем лексиконе.  Теперь по сути.  Я еще раз говорю Вам, что уважаю Вас за то, что Вы не опустили руки, не плачете, а боретесь за справедливость. Я  искренне желаю Вам победы, сочувствую Вам.   Я, конечно, далеко не великий молитвенник, но все-таки  прошу Бога благословить Вас в вашей борьбе.   И я, внимательно читая темы форума, вижу, что точно так же к Вам и к Вашему горю относятся и все те, кого Вы считаете врагами.  Но то, как Вы последнее время относитесь к форумчанам, я, извините, поддержать не смогу. К моему сожалению, я не выдумываю, а внимательно читаю то, что Вы пишете. Например:

спасибо за цитату....триста раз подумаю учавствовать или не в темах с  участием Ледокол...

ой ну от большого ума такое точно не сделают .как может любимая женщина быть уродиной,да даже если я самая страшная на свете,для мужа я самая лучша,я мама его детей,не обращайте НИКАКГО ВНИМАНИЯ,счастливая женщина,мама ,равно как и мужчина такого не могут ни сказать ни сделать...

и это христиане??????

ну у Господа за клевету свой резон.......приходите ко мне в одноклассники!!!!у меня с инвики немало друзей!!!

так и не переживайте!

увы не просто...

Печалька, Ледокол, печалька... Ваше ожесточённое сердце ослепляет Ваш таки разум. Оглянитесь, а не позади ли она, точка невозврата ? Или ? Печалька...

как-то мне написали следующее: "Вы помоему обетаете в кабачке ? Вам так можно жить без разборок, если желаете поспорить, то пишите в той теме где есть предмет для разбора полетов."

для меня "кабачек" город убежище....

вот парадокс да....

ДРУГ - он(она) всегда рядом,всегда готовый подставить плече,руку,прикрыть спину,а тот кто тебе не друг узнав ,что то о тебе обязательно не приминет уколоть побольнее и никогда даже времяни тратить не будет на то ,что б искать сильные стороны,он знает слабые...и ему этого достаточно......

На что вы уповаете ещё не совсем понятно. Вы хотели творить добро и пострадали за это? Так исходя из вашей точки зрения вы могли отнестись к этому, как к тому, что вы угодили Богу:

1Пет.2:20 Ибо что за похвала,
если вы терпите, когда вас бьют
за проступки? Но если, делая
добро и страдая, терпите, это
угодно Богу.

Вас чуть не сьели? Так если к этому относиться не по мёртвой букве, а по живому слову или по духу, то скажите честно, вы так делали:

Матф.5:44 А Я говорю вам:
любите врагов ваших,
благословляйте проклинающих
вас, благотворите ненавидящим
вас и молитесь за обижающих
вас и гонящих вас,

Если не хватило сил и по причине что было очень больно, то это понятно. Но с другой стороны

1Кор.10:13 Вас постигло
искушение не иное, как
человеческое; и верен Бог,
Который не попустит вам быть
искушаемыми сверх сил, но при
искушении даст и облегчение,
так чтобы вы могли перенести.

Вы почувствовали что Бог с вами? Что Он то что вам не по силам взял на Себя?

И то что с вами здесь произошло, это вы принимаете как от Бога?

Иов.2:10 Но он сказал ей: ты
говоришь как одна из безумных:
неужели доброе мы будем
принимать от Бога, а злого не
будем принимать?

Если сравнить ваши страдания со страданиями Иова, то согласны что это детский лепет?

Когда я только начал учавствовать на форуме, то столкнулся с такой рекомендацией. Если хотите опустить собеседника, то выскажите ему всё что вы думаете, и отнимите у него возможность чтото вам на это ответить, прекратите диалог и уйдите от общения. А как быть с тем, что за свои слова отвечать надо?

реально, когда лицом к лицу, большинство просто скрывает, то что хочет сказать, а тут раздолье...В этом мире хаоса можно увидеть свои внутренние мотивы и искоренять их...

...таки да- поэтому и называется "Ноев Ковчег" - место где дверь открыта для всех  кто приходит с миром...

Незаслуженное проклятие не сбудется.

Это было не пожелание, а предположение. Это законы жизни. Сегодня мне костян желает стать бомжом, а завтра с ним может случиться беда. Если человек не потирает руки от того, что у другого проблемы, то все будет хорошо. Если у меня сердце плачет от беды другого, то у меня есть душа и Св.Дух. Вот например, Немка, она меня встретила в вашей теме хуже всех, совсем неприязненно. И что я узнаю? У нее, оказывается,  огромные проблемы с мужем. Спрашивается, если человеку плохо, зачем она себя так ведет с другим, которому тоже плохо? От горя сердце должно стаеновиться добрее.  Вот она закономерность. Так что я писала это для блага некоторых злопыхателей, чтобы предупредить что может быть. Если человек хочет быть счастливым и здоровым, то не желай другому зла и не злорадствуй. Вот и все. Дия, ну как ВЫ могли обо мне такое подумать? В связи с тем, что за 4 года я столько горя повидала, что сердце рвется на части, я не могу никому желать зла. Я ведь Бога боюсь. Я тоже хочу быть счастливой, вот и другим желаю счастья. А Вы мои слова сразу в штыки воспринимаете.

Не нужно слишком близко к сердцу принимать общение в виртуале. Я, когда пришла на этот форум, тоже была наивной. А когда начиталась, как над людьми издевались в церквях, сколько много раненых здесь обитает, подумала: "о! да здесь все "свои люди", браты да сестры по несчастью". И мне казалось, что они то точно не будут поступать так, как поступили с ними.

Ага... Было чуть ли не постоянное шоковое состояние от общения на форуме... И в шоке не от "кабачковцев" была, а от "борцов" за правду и истину.

И еще могу Вам сказать кое-что: я со многими общалась на форуме. Поверьте мне: у большинства, с кем я общалась, приблизительно такое же мнение, как Вам высказала Дия. Просто не все пишут свое мнение, держат его при себе. У меня, кстати, тоже такое же мнение: я тоже против того, чтобы правду и истину защищали ЛЮБЫМИ методами. Не высказываю его только потому, что .. во-первых, оно никому не интересно, во-вторых, я не испытывала того ШОКА, который испытали Вы.

Поэтому я совсем чуть-чуть понимаю, что любое слово "против" - это как удар по нанесенной ране, которая еще кровоточит. И если это так, как я думаю, Вам тем более нужно взять тайм-аут от форума (и вообще от интернета) и успокоиться.

Ирэн, Вам это ни о чем не говорит? Кстати удалили пост костяна, который Вы цитировали. Хотела процитировать его, где он подбивает меня нажать кнопку удаления. Вот что ему нужно от меня. Почему Вы поверили ему, а не мне? Он тоже ваш родственник? Еще раз повторюсь. Я единственная из  пострадавших в крупных размерах от Сандея, кто здесь на форуме пишет обо всем, что произошло. Чтобы меня уничтожить, Сандей нанял Костяна. Уже 500 дней с первого моего дня на форуме он меня преследует, морально выматывает ежедневно. Каждый день пишет гадости и подстерегает каждый мой шаг как рыкающий лев.  Он открыто писал, что желает всех пострадавших, ставших бомжами, выселить за 300й км от Киева в хибары на поселение. Нечего им в Киеве делать. Так им и надо. Как бы Вы это вытерпели 500 дней? Вот наблюдала пару дней Вашу новую тему, так как же Вы расстроились и даже хотели удалиться. Я Вам, кстати, посочувствовала. Я писала, что Вы добрая ко мне были. Так что же изменилось? То, что мой враг №1 Костян оклеветал меня, а Вы сразу и поверили? Вы так рады верить в плохое? Я то Вам что сделала плохого, кроме того что написала что Вы добрая хорошая сестра. Или у вас сразу срабатывает стадное чувство: вот это жертва, надо ее толпой гнать. Странные люди. Я ведь Вам писала, что Вас бы поддержала и даже придумала бы выход если бы узнала о вашей беде, а вы сразу меня клеймить после костяновых происков. Сначала вникайте, а потом делайте выводы. Костян, кстати, нигде кроме темы о ПБ не крутится ежедневно. Он закрыл много тем об СА, спровоцировав меня. Один раз меня уже удалили. Не сдержалась, ответила на его хамство, вот и удалили. Так что не принимайте его за обиженного малыша, это очень опасный и коварный пройдоха. Его цель и мечта - меня удалить. Но это у него уже не выйдет.

 Циничная ложь. Все помнят, как Ви таки злорадствовали по поводу слухов о болезни сына СА, как язвили над Бонами, Шенел, Жанной, Даной, Дией, вот теперь Немкой, список бесконечен, Ледокольчик. Печалька...

Незачот.

Во-первых - не помню извинений.

Во-вторых - они мне не нужны, ибо Ви таки против меня ничем не согрешили. Этими своими действиями Ви таки согрешали против Бога, против Духа Святого в Вас.

А в третьих - (я и не думал, что мне придётся возвращаться к растолковыванию для Вас таки элементарных основ учения Христа) - освобождает от греха не извинение, а покаяние. Настоящее покаяние. Надеюсь, Вам не нужно объяснять библейское значение слова "покаяние" и отличие его от слов "извинение", "раскаяние" ? Или ?

Христиане?

 Понимаете, Ледокольчик, Ви же сами таки видете, что эта отмазка не работает по жизни. Там Ви придумали, шо Вас таки спровоцировали те, кому Ви давали деньги, там - те, у кого Ви их брали и  т.д. А, может, рискну предположить, причина в Вас ? Ну как, например, спровоцировать на деньги человека, который не служит мамоне ? Невозможно. Или ? 

 Я пишу только правду и всегда искренне. Ибо...

 Спрошу даже ради интереса : а на каких местах у Вас таки те, кому Ви давали деньги, те, у кого Ви их брали и, наконец, СА ?

А шо, стесняюсь спросить, и ссылочку на цитату можете дать, или, как всегда, лжесвидетельствуете? Вот, не пойму, оно Вам таки нада ? Пошто собираете себе гнев на день гнева ? Печалька...

Да ладна, это меня еще больше укрепило в правильно выбранном курсе. То, что переживаю в реале, форум - это цветочки. Ну и что, с того что кто-то меня не поддержал?))) Если я кого-то раздражаю своим правдоисканием, широтой и благородством натуры- ну так это мне только плюс. Задачи на меня возложены немалые. Знаете ли Вы, что в реале 99% реальности против пострадавших людей? Аферисты, церковь, государство, коррупция, законы, банки, хрыстыяне и т.п. От этого многие пострадавшие люди сломались, уже сдались, отдали квартиры,  заболели, попрятались в норы, попали в психушку, и даже умерли от стресса.  Раз Бог мне дает силы выдержать все это, и даже Костяна, то что мне равнодушие десятка форумчан. Закаляется выдержка и воля к победе. Чем больше меня гнут, тем более я сопротивляюсь. Тем сильнее будет свидетельство от Бога! Только вся слава и хвала Ему! Получив свое большое свидетельство скольким людям я смогу еще помочь! А злопыхатели будут кусать локти и пожнут, что желали мне обломиться. То, что созидает Бог, никому не украсть!.