Цитата талмид
Где именно?Что, где?
или
Сына Его - ...Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь. (Рим.9:5)
Может ли Бог быть рабом? Считаете ли вы Иисуса Рабом Бога?
11 На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; чрез познание Его Он, Праведник, Раб Мой, оправдает многих и грехи их на Себе понесет.
(Ис.53:11)
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.
(1Тим.3:16)
но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
(Фил.2:7)
На счет Иоанна.. пока не скажу. О жезлах, если только начать говорить..
Ссылка - www.shabat-shalom.info/books/Tanach-ru/2010.htm
Когда набирал в поисковике, к удивлению, в результатах высветились цитаты из этой темы.. вот, жизнь!
Бог является рабом Того, чьим образом Он является.
G, вот тебе третий стих 110 го псалма (как в наших переводах):
skiniyadavidova.org/bible/2/ZEC/8
Посмотри, видишь там жезл силы из Сиона? Шучу.
Это восьмая глава Захарии. Наше время один в один.
Ну, Незнакомец, ну завернул..
Бог является Богом Того, чьим образом Он является. Это, чьим образом было явлено, Сам говорил.
А Иисус является рабом Того, чьим образом Он является. Это в смысле - Иисус, человек, образ Божий и раб Всевышнего.
Бог являться рабом образа не может.
Хорошее место, говорящее о том, что Иисус раб Божий сейчас смотрит на подвиг Своей души с довольством.
В этом месте Писания слово "Бог" отсутствует.
Разумеется, сенатор, я с вами полностью согласен. Просто смеюсь сам с собой над логикой тех, кто превращает Бога в раба.
Здравые слова. Он есть образ Бога невидимого. Аминь.
Идет покушение на целостность основ Нового Завета. Сын Бога (не ипостаси). Образ Бога (не ипостаси).
Бог Иисуса Христа и наш есть единый и истинный Бог и Отец (а не ипостась).
Благая весть: Бог Иисуса и наш не ипостась, а единый и истинный Бог и Отец.
Сенатор
это не то
такое и янапишу. ))
Бог не говорил - Я исполню всё, што скажет этот человек.
А Иисус говорил - не ищу воли Своей, но ищу воли Пославшего Меня.
Дух же старухи с разбитым корытом между ней и золотой рыбкой все так и хочет поставить знак равенства.
При помощи деда на побегушках. Тринитарный исповедатель, што дед на побегушках сварливой неумехи, - терпит то же бедствие.
Главная святыня, на которую посягают благовестники иного - СМЕРТЬ Христа. Они раздваивают личность и утверждают, что не сын Бога умер, а ипостаси, не Господь, а человеческая природа. Бог был на кресте, по их лжесвидетельству, но не умер. Так понимается их антибиблейская теория растроенного бога и раздвоенного сына. Един Бог, един и Христос ЕГО. Богохульная теория. Павел такого НЕ благовествовал, но продублировал анафему на соискателей того, чего он НЕ благовествовал.
а што нужно?
Сформулируйте вашу мысль, друг дорогой, Gzegohs.
Сейчас еще посмотрю.. но, правда, когда читал, я чуть не прослезился.. и, што интересно, деньги на билет у меня есть. Поехали, G? Там уж точно тебе истолкую в лучшем виде. Как на духу.
Представь - чашка с кофем в одной руке (талмид чай запретил), ТаНаХ в другой..
Ни один тринитарий до сих пор чётко не выразил своей позиции по поводу своего понимания, в чём же наконец выражается "триединство"? Например:
1) Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Святой Дух являются 1/3 составной частью Бога;
2) Бог проявляет Себя то в виде Всемогущего Творца, то в виде Собственного раба, то в виде Собственной субстанции;
Дискуссия в теме могла бы пойти более плодотворно, если бы люди чётко выражали бы смысл своих верований.
Отвергающие троицу в этой теме в основном заявляют прямо:
Есть только один Бог, Отец. Христос же - человек.
А апологеты троицы предъявляют лишь то, что "человеческим умом триединство не понять".
Вот, такой вариант исповедания ещё есть.. согласно Писания Сын Бога на кресте не умер, а был мертв.
Умер Он раньше, в час ночи пятницы примерно, когда сказал - время ваше и власть тьмы.
На кресте было другое.. не смерть Христа, а Пасха. Пасха - святыня.
Смерть прошла мимо крещенного Иисуса. Как вода - стояла стеной. Нам с берега не видно такого.
Смерть на тех, кто увидел и бросился за Ним. Как слуги фараона.
Не надо идти за Ним, надо принять Его.
Незнакомец, согласен полностью. Их довод - "беспрекословная благочестия тайна.." и недоступность "плотскому" уму. Здесь начинается вера, да, Gzegohs? В евклидовую геометрию..
Иоанн - агнец по плоти. Иисус - Агнец по Духу.
Вот, тебе, G.
Агнцы на жертвеннике не умирают, у них уже слита кровь.
Вы лжете - Христос умер за нас!
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:8)
Сейчас разберемся.
Бог умер за нас?
Сын Бога умер или ипостаси?
У Христа сколько личностей- сущностей? Личность или сущность?
Смысл 3:16 Иоанна, что БОГ отдал СЫНА, а не 1 из личностей Бога.
Иисус сын БОГА.
Он един и Бог Его и наш един.
Один Бог отдал одного Посредника.
Вот именно, что Бог доказывает любовь, что Христос умер. (Христос умер, а не Бог). Бог же воскресил Христа из мертвых.
О Христе сказано, что Он образ ипостаси Бога. А так как вы и сами понимаете, что ипостась=личность, то и делайте вывод, что Бог=ипостась=личность (одна), а не несколько, иначе Христос должен был быть образом ипостасЕЙ Бога, а не ипостасИ.