Талмид верит тому , что написано  в этом месте Писания , но не верит написанному ниже

А Знающий верит в то , что написано в этом месте Писания и верит написанному выше.

Кто из них верующий?

тот, кто соблюдает все повеления Христа.

и еще на звборе соборе

Так соблюдайте повеления Христа :

" 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Мы говорим по конкретным местам Писания, причём которые вы сами  привели в предпоследнем посте.

А вы верите в такое Единство

. 1Иоан.5:7 Ибо три

свидетельствуют на небе: Отец,

Слово и Святый Дух; и Сии три

суть едино.

грубо можно и так сказать, хотя я не понимаю значения тусуются (тусовать = толкать), но небеса поделены на уровни и низшие не могут попасть на высшии уровни

В писаниях есть , почему не читаете?

Вы разве не читали, что сатана правит миром? Каким образом? Разве не через духовное влияние?

НЕТ. И вообще, ставьте корректные вопросы.

Что означает - духовное влияние?

Например, взял и вознёс Иисуса и показал весь мир. Как он повлиял духовно, мне непонятно?

=======

я думал, что уже все знают, что этого нет в греческом тексте

и называется это ВСТАВКА, сделанная человеком умышленно, чтобы такие как вы, не пользовались умом.

6 Οũτός Этот εστιν есть ο ελθων пришедший δι’ через ύδατος воду και и αίματος, кровь, ’Ιησοũς Иисус Χριστός· Христос; ουκ не εν в τω̣ ύδατι воде μόνον только αλλ’ но εν в τω̣ ύδατι воде και и εν в τω̣ αίματι· крови́ και и το πνεũμά Дух εστιν есть το μαρτυροũν, свидетельствующий, ότι потому что το πνεũμά Дух εστιν есть η αλήθεια. истина. 7 ότι Потому что τρεις три εισιν есть οι μαρτυροũντες, свидетельствующие, 8 το πνεũμα Дух και и το ύδωρ вода και и το αιμα, кровь, και и οι τρεις трое εις в το έν одно εισιν. есть. 9 ει Если την μαρτυρίαν свидетельство των ανθρώπων людей λαμβάνομεν, принимаем, η μαρτυρία свидетельство τοũ θεοũ Бога μείζων больше εστίν, есть, ότι потому что αύτη это εστιν есть η μαρτυρία свидетельство τοũ θεοũ, Бога, ότι что μεμαρτύρηκεν свидетельствует περι о τοũ υιοũ Сыне αυτοũ. Своём. 10 ο πιστεύων Верующий εις в τον υιον Сына τοũ θεοũ Бога έχει имеет την μαρτυρίαν свидетельство εν в εαυτω̣· себе самом; ο μη не πιστεύων верующий τω̣ θεω̣ Богу ψεύστην лжецом πεποίηκεν сделал αυτόν, Его, ότι потому что ου не πεπίστευκεν поверил εις в την μαρτυρίαν свидетельство ην которым μεμαρτύρηκεν засвидетельствовал ο θεος Бог περι о τοũ υιοũ Сыне αυτοũ. Своём. 11 και И αύτη это εστιν есть η μαρτυρία, свидетельство, ότι что ζωην жизнь αιώνιον вечную έδωκεν дал ημιν нам ο θεός, Бог, και и αύτη это η ζωη жизнь εν в τω̣ υιω̣ Сыне αυτοũ Его εστιν. есть.

это весьма далекий от оригинала перевод

Талмид

не смешите, этой тарабарщиной.))

читаем внимательно

9 Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
10 дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
11 и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.
(Фил.2:9-11)

===============

20 Но вы не так познали Христа;
21 потому что вы слышали о Нем и в Нем научились, - так как истина во Иисусе, -
22 отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях,
23 а обновиться духом ума вашего
24 и облечься в нового человека, созданного по Богу, в праведности и святости истины.
(Еф.4:20-24)

Допустим, ну тогда вам будет такой вопрос: Вы верите в Сына Бога?

http://www.christan.ru/index.files/underel/index.htm

Верующий eЮw в tтn uЯтn Сына toи yeoи Бога ¦xei имеет tЇn marturЫan свидетельство ¤n в ҐautТ: себе самом; х mЇ не pisteжvn верующий tТ yeТ Богу ceжsthn лжецом pepoЫhken сделал aйtсn, Его, чti потому что oй не pepЫsteuken поверил eЮw в tЇn marturЫan свидетельство ¶n которым memartжrhken засвидетельствовал х yeтw Бог perЬ о toи uЯoи Сыне
11 kaЬ И aмth это ¤stЬn есть І marturЫa, свидетельство, чti что zvЇn жизнь aЮЕnion вечную ¦dvken дал ІmЭn нам х yeсw, Бог, kaЬ и aмth это І zvЇ жизнь ¤n в tТ uЯТ Сыне aйtoи Его ¤stin. есть. 12 х ¦xvn Имеющий tтn uЯтn Сына ¦xei имеет tЇn zv®n: жизнь; х mЇ не ¦xvn имеющий tтn uЯтn Сына toи yeoи Бога tЇn zvЇn жизнь oйk не ¦xei. имеет. 13 Taиta Это ¦graca написал кmЭn вам бna чтобы eЮd°te знали чti что zvЇn жизнь ¦xete имеете aЮЕnion, вечную, toЭw pisteжousin верующие eЮw в tт цnoma имя toи uЯoи Сына toи yeoи. Бога. aйtoи. Своём.

верую

1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.

(Иоан.14:1)

17 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит:
18 Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
(Матф.12:17,18)

А в то, что Иисус есть истинный Бог?

сей есть истинный Бог (истинного Сына)

20 Знаем же что Сын Бога пришёл, и дал нам разумение чтобы знали истину; и мы есть в Истинном, в Сыне Его Иисусе Христе. Этот есть истинный Бог и жизнь вечная.

Что и этот перевод не точный? И надо отрывать одно от другого и чтото приписывать? Вы в Иисусе Христе?

Не удивляюсь теперь, Талмид, вашим вопросам. ))

Такой перевод почитаешь, почитаешь... и начнешь себя чувствовать умнейшим- преумнейшим. )

Кстати, я там выделил и подчеркнул фразу. Что значит "одно есть"? По вашему.

Дух και и ύδωρ вода και и αιμα, кровь, και и οι τρεις троеειςв έν одно εισιν. есть.

...

И удивился я )) В переводе этом Христос прямо назван Богом, а не Сыном Божьим.

"Верующий εις в τον υιον Сына τοũ θεοũ Бога "

Его Сын Христос

31 Когда он вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем.

32 Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его.

(Иоан.13:31,32)

31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его.

(Иоан.20:31)

19 На это Иисус сказал: истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также.

20 Ибо Отец любит Сына и показывает Ему все, что творит Сам; и покажет Ему дела больше сих, так что вы удивитесь.

21 Ибо, как Отец воскрешает мертвых и оживляет, так и Сын оживляет, кого хочет.

22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну,

23 дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.

25 Истинно, истинно говорю вам: наступает время, и настало уже, когда мертвые услышат глас Сына Божия и, услышав, оживут.

26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

27 И дал Ему власть производить и суд, потому что Он есть Сын Человеческий.

(Иоан.5:19-27)

ТЕПЕРЬ СМОТРИМ ПАДЕЖИ

КАК НИ СТРАННО НО В ГРЕЧЕСКОМ ТАКЖЕ ЕСТЬ ПАДЕЖИ

учимся читать согласно падежам

ВЕРУЮЩИЙ В ЭТОГО СЫНА ТОГО БОГА ИМЕЕТ

Ответ Bella: Иисус молился.

Если бы Он был благим.. то, как источнику блага - зачем Ему молиться? Он бы это благо источал и реализовал Сам. А так.. по любому практически  вопросу Он обращался к Своему Отцу.

Сам вопросы не решал. Свидетельство о Себе не говорил. Приписывал Себя к роду людей - Сын Человеческий. Действовал строго в рамках определенного Ему служения.

Старался уйти к Отцу и этим объяснял, што Дух- Утешитель придет, а не только Своим присутствием перед учениками.

Понятно, надеюсь?

Нет, не понятно. Вы уклонились от прямого ответа. Я спрашивала: благ ли Иисус? Добр ли Он? А вы начали опровергать Его божественность...

Понятно, что вы делаете выводы. От Иисуса мы получаем то, что нам ко благу?

Ну привет.. как это вы заявляете, што уклонился от ответа?

На вопрос от вас - какие места Писания приведёте, штобы показать Его НЕ благим? - я ответил: места, где написано - Он молился.

Моление к кому то по моему означает зависимость от него. Благий ни от кого не зависит, он сам источник блага. Это довольно прямой вам ответ.

И уж если выглядит опроверженением "божественности", как вы сказали.. ну извините.. так получилось, не хотел опровергать. Прошу меня понять и простить.

Мы получаем сейчас от Отца, наверное. Не вижу явно руки дающего. Но, прошу и обращаюсь к Отцу.

Ответ происходит. Значит, даятель - Отец.

Другое дело - не без Сына. Отец же отправил Сына отдавать нам вечную жизнь..

И именем Сына. То есть - обращаешься к Отцу вспоминая и упоминая Его Сына, аппелируя к Иисусу, как к защитнику.

Капсула, доставляющая нас к Отцу - Иисус. По другому Он, вообще, может и не будет разговаривать и смотреть.. Он же на престоле и Царь всех..

Вы тут собрались меня на чем то поймать? Давайте.. жду вопросов. Пусть на ночь хоть голова поработает.

И еще.. от Иисуса именно я бы не сказал, што мы получаем то, што нам ко благу.

Иисус вообще асоциальный тип, не работал, не женился.. не имел дома. Благ, по сути, минимум.

От Иисуса, как таковые, они мне и не нужны.

Пусть бы Он показал и дал мне путь спасения. Проще говоря - спас меня.

А будучи спасенным и в раю.. на блага мне наплевать, если уж быть точным.

Вы уже пойманы в сети унитаризма...

Вы не христианин???