Вы меня не знаете, откуда такое предположение? Переход на личности говорит о недостатке аргументов

Я верю не мирским СМИ, а фактам... Свод законов доступен каждому гражданину и негражданину... Кроме того я ЛИЧНО знаю семьи, которые бы без помощи ЮЮ оказались бы просто на дне и немецкие и семьи мигрантов, при чем не мало... Наверное, мне хватит примеров, чтобы проиллюстрировать КАждый из параграфов восьмой книги Социальных законов

А почему я должна христианским СМИ верить на слово? Журнализм он везде журнализм. Большинство христианских СМИ работают странными методами и до источников докапаться очень сложно, еще сложнее поставить авторам возникшие вопросы.

А кто требует дружбы?

Насилие, когда "шлепком по попе" называют ситуацию, в которой женщина бежит с ребенком в дом защиты от таких шлепков, а еще когда отец, применивший розгу, "ибо того требует Библия" везет своего ребенка в больницу, где врачи диагностицируют внутренние кровоизлияния.

Этого же требует "недруг-государство". Вы все правильно понимаете, но почему-то переворачиваете факты... Существуют разные виды наказания, не только физические. Что Вы к шлепкам прицепились? Что неужели лишение сладкого, карманных денег, домашний арест или требование иправить и отремонтировать поломанное (конечно, в той степени, в которой ребенок на это способен) неприменимы для христиан? неужели согласно Библии существует только розга? Не смешите

Откуда такая статистика?

http://www.invictory.tv/issue7342.html

Посмотрите на досуге пример работы ЮЮ.

я же напиал: их процитировала учительница.

а вы допускаете, что девочка разговаривала судебными формулировками? )

или у вас есть другая версия слов девочки, которые вы сами слышали?

так же, как к гей-бракам, эвтаназии и прочим "достижениям" гуманизма

не ожидал..

Потому что нет ясных и четких законов

В Германии ВСЕ дети, от 6 до 18 обязаны ходить в школу, не нравится государственная - веди в христианскую или любую другую частную. Закон об образовании в ювенальную юстицию не входит. Порно нигде детям не показывают... А когда хотели принять программу "сексуального воспитания", не только противоречащую правам родителей на выбор методов воспитания но и уголовному кодексу, христиане были первыми, кто пошел на баррикады и победили. Не надо перевирать фактов, о которых Вы сами мало чего знаете. Вы ведь, на самом деле не знаете, о чем речь идет, не правда ли? Ну, да, христианские СМИ достойны слепого доверия, как и некоторые проповедники

Если предложенные факты можно проверить... Если бы Вы всю тему читали, то заметили бы, что на требование прокомментировать одну ситуацию, я это делать отказалась, потому что у меня нет доступа к фактам

Простите за порыв гуманизма: Вы свою дочь побьете камнями за блуд?

А какое отношение эвтанзаия и гей-браки (кстати, в Германии запрещена не только сама эвтаназия и даже консультации по способам эвтаназии) к праву ребенка на воспитание своими родителями и праву семьи получить всю необходимую для воспитания ребенка помощь?

И?

Пока здесь раздувают финский "детский скандал" по сомнительным фактам и из сомнительных источников, там христиане становятся сплоченным фронтом против беспредела, к тому же явно основанного на вероисповедании семьи, основываясь на твердых фактах. Разницу чувствуете? Или важен только сам факт, что там ЮЮ как-то подмешана? А сложное отношение российских властей к евангельским христианам не является чем-то новым

ЮЮ - это не "право ребенка на воспитание своими родителями и право семьи получить всю необходимую для воспитания ребенка помощь", а право общества  распорядиться судьбой ребенка вопреки воле родителей и право общества (часто в лице недостойных его представителей, получивших власть) решать, что для ребенка лучше и кто должен его воспитывать: родные, но простые и бедные родители или какие-нибудь богатые и "благородные" геи.

судья в данной ситуации,еще не формулировал свое решение.Ребенка изьяла соц.служба.

обвинения нет,пока никого не обьвиняют,просто

ребенка,а затем и других детей, изьяли из семьи на время следствия,боясь за их здоровье и жизнь.

и по закону ,во время следствия никаких коментарий со стороны соц.служб не дается.

Вы поймите,это семья была под наблюдением.

а если это так,то в чем моя вина?Вся власть от Бога.

почему такой ярлык на всех христиан вешаешь,аргументы закончились.

а разве в государстве одни христиане живут?

во многих церквях раздрай существует.

да.

ты ак и не ответила:

Можно ребенка бить.

до какого возраста.

чем бить-рукой,ремнем,розгой,витцей,тапком и т.д.

с какой силой бить

по какому месту(голова,попа,спина...)

а я и вижу вокруг

ЗЫ

скажи честно,если бы Бог не поступал с тобой по благодати,то как бы ты жила.

В нормальной стране с нормальными законами, где беспредел чиновником уничтожается на корню - именно так сформулированно

в ситуации, когда сами работники соответствующих ведомств говорят, что законы в этом пункте надо менять. Кто-то здесь соответствующее интервью приводил. В нормальной стране с нормальными законами бедность и простота родителей - не повод забирать ребенка и если уж по каким-либо причинам ребенок не может жить в родительской семье, то родители имеют право самим выбрать место проживания ребенка и все стороны стремятся изменить ситуацию к тому, чтобы дети снова (как можно быстрее) могли жить со своими родителями.

Немного отклонимся от темы.

1.Были знакомые из России.Выезжали на машине на круговое движение и не пропустили машину двигающую по кругу.И были очень удивлены ,когда на границе получили квиток на уплату штрафа.Как почему,как докажете.

Да очень просто.Водитель ехавший по кругу, позвонил в полицию и сообщил номер авто,которая создала аварийную ситуацию.

Вы будете возмущаться,да это 37 год.А у нас это законно и никто просто так поклеп не будет делать.

2.Если я вижу соседа ,который содится за руль пьяным и позвоню в полицию,то все без обид.

3.Если допустим меня остановила полиция и нашла ,что протектор,допустим заднего правого ниже нормы.И мне сказали,надо заменить,а не то штраф,я куплю колесо и заменю.На это мне российские водители говорят,а ты бы поменял их местами и все.В следующий раз остановят,у тебя правое в норме,а левое протерлость и штрафа не получишь.

Вывод.

Это все русский менталитет.Они думают как вам тяжело живется.

То же и про ЮЮ,если я исполняю закон государства где живу,то мне нечего боятся.Если нельзя бить детей,то и не бью,если нельзя шуметь после десяти вечера,то и не шумлю.

Ведь это так просто.А если я не исполняю законы государства,то:Рим.13:3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,

Ева, ну вы же полную ложь постите. Наоборот, в решение суда было подчеркнуто, что простой шлепок по попе - не основание забирать детей из семьи, там есть гораздо более серьезные вещи, но по закону разглашать(= выносить все  грязное белье из семьи, даже такой, наружу) чиновники не имеют права. Вобщем, лично мой вам совет, если хотите: читайте поменьше желтых газет, где вместо вороватого правительства РФ врагами народа делают ЮЮ других стран...

Ах, как неизящно вы передернули, бывало и получше...Я ж, дорогая, не в ВЗ, да и я писала свое отношение к физ.наказаниям. И блуда нет...

Ты просто невнимательно читал. Я не считаю шлепок по попе насилием. Я считаю допустимым шлепать по попе после многократных предупреждений, обьяснений, предостережений, бывает, не один день. Думаю, наказания допустимы до начала полового созревания в принципе, но я предпочитаю для себя до 5 лет макс.

Бить по попе, чем - не имеет значения, лишь бы с обьяснением происходящего, не в гневе, не при чужих людях и без последствий в виде гематом и т.п.

Все?

руссийские СМИ соврамши полностью

Финский журналист Юсси Конттинен выступил с опровержением слов правозащитника Йохана Бекмана, заявившего, что финские СМИ пугают и угрожают русским женщинам, контактные данные которых попали в список организации «Русские матери». Конттинен считает, что правозащитник распространяет недостоверную информацию о русских в Финляндии. ИА REX публикует обращение журналиста.

http://www.iarex.ru/articles/29951.html

Лет через надцать, всё пройдёт и жизнь тоже.
Так так нам (родителям) и надо ,раз Закон Божий отменили.

ты так бы в законе ЮЮ и прописала бы?

дааа,куда мы катимся..

ЗЫ

в милиции так могут избить,инвалидом станешь и все чики-чики без гематом.

А шо вы хотели,уважаемые христиане ,пожинайте плоды своего учения: если кто ударит тебя в щку,подстав ухо, а если в ПАХ...

сформулировать можно как угодно, но благими намерениями вымощена дорога в ад, что мы и видим в деле

Как человек "в теме" могу сказать, что скорее всего были полицейские на гражданской машине и они зафиксировали нарушение. Если их было двое - то останавливать машину для составления протокола им не обязательно, если есть более важные дела.

Или была камера на круге и она зафиксировала нарушение.

Просто "по звонку" нарушения фиксировать не будут. Но ближайшая патрульная машина может проверить водителя и автомобиль, по возможности.

Исключение является если водитель нарушитель-рецидивист - тогда будет назначена проверка (где был тогда-то тогда-то и прочее) и только потом наказание.

Если пьяный садится за руль - вполне нормально позвонить сразу в полицию, чтобы его перехватили. Можно и ключи у него отобрать, а потом позвонить :) Потому что это вопрос жизни людей.

Вы катитесь в гуманизм, то есть в изначальную посылку - человек прекрасен и неча его исправлять.

Я же считаю Божий закон выше кесарева. Кесарю я должна обеспечить законопослушного гражданина - за старших детей одни похвалы при их нелегкой жизни, переездах и прочем, но как я это обеспечу - Богово установление. Или и рожать надо, как в Китае, как кесарь предписал, а лишних на аборт?

Я не люблю наказывать и старших уже не наказываю. а младшего еще, словесно обходимся, но уже начинается борьба характеров...

Вы вообще помните Писание - если ты накажешь его розгою, он не умрет?

Почему все родители в ваших глазах, защитники ЮЮ, потенциальные убийцы детей, которые бьют детей по спецтехнологии, чтоб без гематом? не поврежден ли у вас ум в этом вопросе, брат Сакари, что вы так всех подозреваете? а вот соцслужбы - ангелы с крыльями...

из моих посещений детдома у меня что-то представлений о радостном детстве не сложилось...

Ну да,сразу можете звонить и своему адвокату ,кто вас уполномачивал вырывать ключи у водителя ? .

это твои представления о своих детдомов

еще раз повторюсь-в Финляндии нет ДЕТДОМОВ.

Для сравнения:

1.тюрьма в Финляндии

тюрьма в России.

2.дом престарелых в Финляндии.

в России

Я не пойму - мы ЮЮ обсуждаем или качество детдомов в Финляндии? я рада, что у вас все так хорошо, но и что теперь делать украинцам - россиянам? эмигрировать, наверно, в Финляндию...

Я ж не говорю, что во всех странах ЮЮ плохая, но это в принципе плохо - разрешать государству регламентировать то, что уже регламентировано Богом.

Вообще приятно читать, что у вас там все хорошо...а у нас сегодня потеплело, плюс30 на солнце, в футболке нормально...сорри за оффтоп.

Финский Закон об охране детства запрещает представителям власти комментировать какие-либо случаи взятия детей на попечение органами государственной опеки, запрещает выносить семейные проблемы на всеобщее обсуждение. Это происходит потому, что закон стоит, в первую очередь, на страже интересов ребенка и защищает его права. Публичность и разглашение конфиденциальной информации может повредить развитию ребенка.

ЗЫ

где я писал про крылья?

где я так говорил?

в твоей церкви  полностью исполняется Божий закон?Все члены его соблюдают?

Ты намекал, но таки да, без гематом)))

Я достаточно хорошо знаю местные законы - в данном случае мне адвокат не понадобиться :)

Если конечно я не буду при "забирании ключей" бить водителя ногами :)

а это не твои ли слова про качество детдомов на Украине:из моих посещений детдома у меня что-то представлений о радостном детстве не сложилось...

что в лоб,что полбу все едино.

Штирлиц ехал в своем автомобиле и увидел голосующего Мюллера. Штирлиц не стал останавливаться, но через пару километров вновь увидел ту же картину. Штирлиц опять не остановился и через пару километров все повторилось еще раз. "Кольцевая", - подумал Штирлиц.

когда нарушишь и другой сообщит,то будешь говорить по другому

В 1983 году, в новой версии закона «О защите прав ребёнка (фин.)русск.» (683/1983) был закреплён принцип «блага ребёнка» и сформулировано право на участие, позволяющее ребёнку влиять на решения взрослых (но не принимать решения самому). В то же время были запрещены телесные наказания детей. Этот же закон сформулировал и принципы работы Службы защиты ребёнка — «сотрудничество между семьей и службой основано на доверии и стремлении к взаимопониманию», при этом ребёнок должен получать помощь, прежде всего, в знакомой и привычной ему среде — дома. В случае, если констатируется полная невозможность оказания действенной помощи в домашних условиях, закон предусматривает прибегать к изъятию ребёнка из семьи на тот срок, который необходим для возвращения родителей к нормальным условиям жизни.[3]

В 1989 году Финляндия присоединилась к принятой ООН Конвенции по правам ребёнка, что в свою очередь повлияло на разработку и понимание основ защиты прав ребёнка, отражённых в последней редакции закона о защите прав ребёнка в Финляндии и вступившей в силу в 2008 году (дополнения внесены в 2010).

.

ЗЫ

Мириам,ты не ответила:в твоей церкви  полностью исполняется Божий закон?Все члены его соблюдают?

Это легенда с начала 90-х бытует :)

Может быть когда-то так и было, но сейчас звонок - это лишь повод для проверки (да и то не всегда)

Основанием для фиксации нарушения, а тем более для наказания "звонок от очевидца" не является.

Я знаю о чем я говорю.

для тебя легенда,а я уже в этих годах ездил по Финляндии и знаю что говорю.