Исходя из темы. Богопознание. Если мы познаём Его, то что происходит в нас?

Нам есть с ЧЕМ и КЕМ сравнивать себя. А блистать знаниями или бить ими, нет никакого смысла. Т.б. что на каждой стадии познания истины во Христе есть свои условности, и настороженность по поводу, происходящему из оценки сложившейся ситуации, тому подтверждение.

Всегда хочется быть во всеоружии. Но в этом далеко не всегда есть необходимость.

Христа к примеру испытывали разными приёмами, подыскиваясь под любое, кажущееся противоречие.

54 подыскиваясь под Него и стараясь уловить что-нибудь из уст Его, чтобы обвинить Его.
(Лук.11:54)

Образ Его отношений и общения тем и хорош для нас, что несёт в себе "обоюдоострое" отношение.

Вот здесь мы уже можем говорить о деталях. Как считаете, ЧТО давало Ему свободу от подобных нападок? В ЧЁМ Он так твёрдо пребывал, и ЧТО мы можем приобрести взирая на Его внутреннее СОДЕРЖАНИЕ?

Ну и что за дух у меня? Любопытно вас слушать...

Вы сами себя опровергаете? Ваши слова - " мне не трудно было понять знаете вы истину или нет..."

А если я, к примеру, считаю, что вы в духе обольщения?

о богопознании весь этот раздел и все темы в нем.

а эта тема не о богопознании вообще, а конкретно о том, един ли Бог, или один.

и я бы не хотел распыляться.

но вы все равно не ответили:

зачем спрашиваете что-либо у меня, если затем рассказываете свой вариант ответа?

меня не интересуют ваши надуманные стадии и уровни, которые вы сами себе рисуете и сами затем на них взбираетесь. можете прочитать напр  "Игру в бисер" Гессе и  узнать там себя, ваших друзей и вашу коллективную интеллектуальную деятельность, которую вы почитаете за богопознание.

то есть в 6м стихе говорится тоже о материальном? ведь 7й - это продолжение мысли 6го..

не могли бы вы мне скинуть картинку  как выглядят оковы неправды. из каких элементов материи они сделаны, или хоть глазком увидеть материальные узы ярма...

для утверждающего что Слова очень даже о материальном (с)ДушелОв, это не сотавит труда.

вы так часто употребляете слово каббала, что у меня возикли сомнения в искренности ваших мотивов.

Ведь всякая чрезмерность возникает как компенсация противоположного состояния.

Читайте выделенное, если не можете проследить связь..?!

Где опровержение и в чём оно.., подвердите ?

А то что каксаемо духа в вас, то он не имеет рождения свыше, он только зачат в начатках учения!

Ведь как то Господь обратил вас к Слову, верно?!

Сдледовательно, что путь по Слову Его ещё перед вами и пока вы его не пройдёте полностью, пропустив каждое Слово через своё сердце в духе смыслового значения, то лучше будет для вас не судить не о ком, так как сами не знаете, что будет и как будет у вас в момент ИСТИНЫ, о чем говорить, а о чем умолчать для благо вашего!?

Бесы тоже уверены...!

28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.
(Мар.3:28-30)

На основе чего, ваша уверенность, если вы и близко не знаете, как испытывать духов, от Бога ли они, а если от Бога, тогда вы хулите Духа Святого живущего в человеке?!

И если вы не скажете о причине вашей уверенности, в обоснованности вашего заявления в свете Писания, то это и есть в вас дух обольщения и клеветник между братьями нашими!

К сожалению, не смог проследить связь. Может, объясните сами, без подчеркиваний?

Я же привел в скобках ваше высказывание. Вы меня стали разочаровывать - ходите кругами, много пишете и ничего не объясняете...

Господь обратил меня ко Христу. Почему в этом случае мой дух не имеет рождения свыше?

Потому что между зачатием и рождением есть время, не всё сразу.., вам нужно терпение!

Павел тоже  прежде  Савлом был, а потом только Бог открыл в нем Сына Своего, но Писание и Бог остались неизменны, верно?!

Должно вам родиться свыше!

Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

Так я же не иудей, чего мне Савлом быть? Я сразу Христа принял, без мутного видения Ветхого Завета...

Благодаря Христу мы, христиане уже рождены свыше, чего нельзя сказать об иудействующих.

Кстати, Господь повелел нам опасаться их учения:

смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской.
(Матф.16:6)

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
(Гал.3:26-28)

По поводу учения.. от Иудеев.., а не фарисеев сказано..

22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22)

28 Ибо не тот Иудей, кто [таков] по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но [тот] Иудей, кто внутренно [таков], и [то] обрезание, [которое] в сердце, по духу, [а] не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?

Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.

Вы НЕВЕРНО обучены, вам ещё предстоит услышать о Воскресении Иисуса Христа (Мешиаха) именно от Иудеев, то есть от тех, кому вверено Слово Божие, то есть ИЗБРАННЫЕ ЕГО, а не нация, учение и тд..!

По этому стиху я писал вам ранее, что мы спасение уже получили в виде Спасителя Господа Нашего Иисуса Христа... так что ваши слова " Вы НЕВЕРНО обучены, вам ещё предстоит услышать о Воскресении Иисуса Христа (Мешиаха) именно от Иудеев, то есть от тех, кому вверено Слово Божие, то есть ИЗБРАННЫЕ ЕГО, а не нация, учение и тд..!" неверны.

главное, что Он знает мои мотивы

они знают своё (то есть ваше), вот и уверенны 

если...

но написано: По плодам их узнаете их

а также:

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.

Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

Вот и наблюдаю ваши плоды и делаю выводы без тени сомнения.

Конечно знает. А когда придет полнота времени для вас, Он спустится в ваши преисподние места и осветит их, что бы ваши мотивы предстали перд вами в истинном свете.

как и написано И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего(2Фесс.2:8)

алле, преисподние места, на вопрос темы отвечать будем?

а на какой вопрос могут ответить ваши преисподние места?

ну выйдет оттуда мысль, предварительно нарядившись в привычные вашей личности одеяния души, что бы скрыть недостаток Света под одеждой, и вы её принимаете  как чистую деву..   и даже не исследуете сможет ли она устоять в истине

= Я просто не привык ещё говорить так резко как Павел  - да будет анафема!

так может стоит сменить аватар? глядишь уверенности прибавится

не думаю что Павел ходил с розочкой когда благовествовал, или был тюрьме или  побиваем палкою.

или он розочкой от зверей отбивался? ;)

Вот так и расходятся во взглядах на ОДНУ ИСТИНУ!

22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает.
23 А сомневающийся, если ест, осуждается, потому что не по вере; а все, что не по вере, грех.
(Рим.14:22,23)

Нет, вы заблуждаетесь..

19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
(Иак.2:19,20)

Без каких дел вера мертва?

А также здесь..

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)

Что это за ДЕЛА, которые в Боге СОДЕЛАНЫ и наоборот, которые злы?

Абсолютно не расходятся, просто у нас с вами истина разная.

Мы - христиане, а вы извините, не знаю кто, но только не христианского течения. Какие споры могут быть вообще?..

Валерий не стоит так расстраиваться все впереди. Прежде чем сказать "Да будет анафема" стоит знать чему анафема, а вы пока не знаете даже элементарного отличия благовествования Павлова от иного благовествования вот и нет дерзновения приступить к престолу благодати.

Может ли Ефиоплянин переменить кожу свою и барс - пятна свои? так и вы можете ли делать доброе, привыкнув делать злое?

Не привык говоришь так привыкай или трудно делать доброе привыкнув делать злое?

Вот и приехали от одного слова причищаемся ты Христов значит, а нас разуметь как Христовых? Или мы по рассказам Пушкина тут беседуем, а как ты тогда ближнего разумеешь если не по Духу СЛОВА?

Откуда вам знать, про ГНЕВ к примеру есть у меня он или нет, ведь громкость читаемых вами слов в моих постах находится с вашей стороны монитора, а не с моей, уловили где вы слышите ГНЕВ?

Я как вижу эти плоды вам хорошо известны, если вы именно о них вещаете, а плоды Духа Его, для вас сокрыты в сфере неизвестности!

9 потому что плод Духа состоит во всякой благости, праведности и истине.
10 Испытывайте, что благоугодно Богу,
11 и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
12 Ибо о том, что они делают тайно, стыдно и говорить.
13 Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть.
14 Посему сказано: "встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос".
15 Итак, смотрите, поступайте осторожно, не как неразумные, но как мудрые,
16 дорожа временем, потому что дни лукавы.
17 Итак, не будьте нерассудительны, но познавайте, что есть воля Божия.
(Еф.5:9-17)

Только при наличии плодов Духа Святого, можно судить по истине, а не по плоти, как сделали вы!

Вот вы меня на повал сразили, а то я не знала о каком писании Павел говорит приведу более расширеный вариант

А ты пребывай в том, чему научен и что тебе вверено, зная, кем ты научен. 15 Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса. 16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

именно танах и умудряет только верою именно во ХРИСТА и только поэтому ваш вопрос

"И причем здесь Дух, откровения, Христос к вашими мистическим и нехристианским толкованиям?" неуместен вообще.

Мне не показалось. Этому учит Библия. Пример человека в приравнении к Богу не подходит (в этом вопросе природы Бога). Бог не ТАКОВОГО УСТРОЕНИЯ! Он лучше знает какой Он, и с пом. Писания помогает нам это понять. Он ТРИЕДИН. Это не противоречит слову: Он ОДИН!

я вам вопрос задал, не передергивайте. если вам нечего ответить по теме, что вы здесь делаете?

вот именно. Он лучше знает. И апостолы знали, но троиц не проповедовали.

Библия об этом ясно говорит. Бог триедин. И апостолы не говорили того что вы утверждаете.

Я с вами не беседовал, так что ничего не могу ответить на ваши слова )))

прежде чем задавать мне такой вопрос, задайте его себе, потому как именно вы автор пустого бла-бла , или слов типа , что в холодильнике пусто?, и все в этом стиле.

И вы это называете общением по теме? так что Вы здесь делаете?