Вы правы. Мой  несовершнный ум оказался не способным понимать. Прочла семь глав.

Теперь, как и прежде  на полях сплошные знаки вопросов. Хочется спорить  с каждой строчкой

Но, чтобы не сказать чего-то неправильного, потому что устала,

лучше пока ничего не буду говорить.

Потрясающе!  Спасибо, что рассказали. Хочется поговорить об этом. Но наверное в другой раз.

Сейчас  просто устала.   Доброй всем ночи.

Повтоила материал, господин учитель (а вы, в сам деле, не учитель ли?).

И ничего нового сказать не могу. Ставте неуд ли уд , что хотите, но книга "Откровение" всё ещё для меня загадка.  Вот вам она открылась, а я, ну ни как не проникну в её богодухновенность.

Судите, но не строго.

Спасибо вам ещё раз. И за рассказ и за подсказку.

вы правы!

вот искал один стих, а нашел другой, раньше не замечал его .., процитрую:

-

Павел апостол, не от людей и не через человека но через Иисуса Христа и Бога Отца воскресившего Его из мертвых (Гал.1:1)

-

вот еще один интересный отрыков, противопоставляющий Господа Христа и человеков:

-

Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный. (Еф.6:5-8)

-

а вот то, что искал:

У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым. (Гал.1:10)

-

все начало 2 Пет. об этом же..

-

-

Господь Иисус Христос через все НЗ Писание противопоставляется человекам как Господь (то есть Бог),  хотя Он есть и Человек, потому что уничижил Самого Себя, приняв образа раба сделавшись подобным человекам и по виду найденый как человек (2Фп.), по этому Он стал и Первосвященнком/посредником как Человек Иисус Христос (1Тим.2:5)

пророчества ВЗ о Господе/Яхве  цитируются именно в адрес Христа как нашего Господа и тд..

каким бы своим Богу и близким к Нему не были - вы никогда не будете Единородным Сыном Ему..

Ну сами посудите, если суслика назвать белкой - это будет искажением истины? Я считаю что да.

Бог - это Истина. Если Отец назвал Сына Богом - то это Истина.

Пс.82:8 (81:8) Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.

Сограждане - это ещё не родственники. Согласны? У родственников больше обшего, в т.ч. и природа (ДНК например).

1Ин.3:2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

Аналогичный:

Гал.1:11 Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
Гал.1:12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.

круто!

= Посмотрите в Писание, кем назван Иисус, заодно поищите местописание о том, что вы написали  и пожалуйста  ссылочку. Я не помню о такого, что вы написали.

конечно круто, ведь откровение Иисуса Христа - это не человек, а откровение!

romirezz, опять решили повеселить публику? Вы конечно, видите в этом месте "указание" Павла на отличие природы Христа от остальных людей? Преподает, дескать Павел галатам, что Христос по природе не человек, а Бог.

А суть отрывка достаточно проста; объяснение достаточно примитивно. В эпоху, когда каждый второй провозглашал себя пророком и апостолом (Кор 2:11, 2 Тим 4:3, 2 Пет 2:1) , Павел стремился при каждом удобном случае подчеркнуть, что апостолом он не сам себя провозгласил и не люди его назначили. Откровение о человеке Христе, который был мертв, но Которого Бог воскресил, пришло Павлу прямо с небес, а не в результате поручения людей, - значит его миссия имеет небесное происхождение, апостол он от Бога. Вот и все!

= в это не проникают, это открывается, если вы проявите настойчивость

и все вопросы начинают сами собой отпадать ибо открывается понимание.

Приведу в пример последний случай происшедший со мною.

Взял я книгу одного  известного проповедника (уважаемого мною), открыл книгу и начинается книга с благодарности жене, сотрудникам, редакторам и издателям,  и в конце страницы, последней строкой благодарность Господу Иисусу Христу за вдохновение и ведение в создании книги.  Меня это как то зацепило. Ведь автор книги (по признанию написавшего)  - Господь!

Я долго размышлял об этом  и об авторстве (сам печатался), о мирском законе об автор. правах  и т.д.

И Дух Святой проговорил: - "смотри притчу о рабе пасущем и пашущем.".

Стал я разбирать  притчу о рабе Лк.17:7-10

и мысли ходят по кругу, начиная с элементарного, а причём здесь пашущий и пасущий раб к авторству.

Видать и Бог был более лучшего мнения о моих способностях анализировать, потому что прозвучал вопрос  строго (и нетерпеливо, по интонации) "Кому принадлежат плоды с поля, рабу или Господину?"

Как сразу стало всё понятно. Открылось.

Потом разумеется передал это автору книги.

Это все равно что один к одному сказать: каким бы своим и близким второй сын не был, он все равно не станет первенцем.

Ну и что?

Лука вроде тоже свое произведение не Христу посвятил, а Феофилу.

А вообще, многие указывают что их труд вдохновлен был и ведом Господом, но это - штамп. Читатели всегда лучше понимают, кем вдохновлен труд.  

= Даже не подозревал, что можно по другому понимать.

Евр.1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты.(Пс.45:6 (44:7))
Евр.1:9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.(Пс.45:7 (44:8))
Евр.1:10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса – дело рук Твоих;(Пс.102:23)
Евр.1:11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,(Пс.102:24)
Евр.1:12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.(Пс.102:25)
Евр.1:13 Кому когда из Ангелов сказал Бог: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?(Пс.110:1 (109:1))

Попробуйте внимательно прочитать.

Гал.1:12 ибо и я[Павел] принял его[учение] и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа

Где сказано что Павел учился у откровения????

От кого Павел получил знания? - не от человека,

каким образом? - посредством, через откровение.

Чьего откровения? - Иисуса Христа.

От кого Павел получил знания? - от Иисуса Христа, а не от человека.

Ну прямо сама небесная твердь с Павлом откровенничала?

Кто говорил с Павлом?

Деян.9:5 Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь. Трудно тебе идти против рожна.

Деян.9:6 Он в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать? и Господь[Иисус] сказал ему: встань и иди в город; и сказано будет тебе, что тебе надобно делать.

Павел стал Апостолом, когда его призвал Иисус.

не перестаю удивляться как люди искажают Писание в угоду своим предрассудкам.

а то, что Буратино никогда не будет сыном папе Карло, не будет иметь его природу,  он так и останется изделением/творением, хоть папа Карло любит его как родного сына и даже называет так!

По этому Иисус Христос  - Единственный/Единородный Сын Бога, в Котором пребывает вся полнота Божественной природы, в Котором и через Которого создано все что в небесах и на земле, видимое и невидимое.., ибо и ангелы названы сынами Божьими, лишь в общем, но кого из них Бог когда нибудь назвал Своим Сыном согласно автора к Евреям?

через Кого Павел стал апостолом согласно (Гал.1:1)

от Кого пришло откровение с небес согласно (Гал.1:11-12)

-

если не человек его назначил и не от человека он получил откровение - то от Кого?

Извините меня, я не цепляюсь, но я хочу прочесть , где Бог  ОТЕЦ назвал Сына Богом?

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

= Да все мы знаем, что Павлу сказал Иисус.  Писалось о том, что Господь говорил откуда? С небес.

Опять "природа"...  Единородный - не означает Родной, как бы вы не тужились.

Вы достаточно невежественно продолжаете гнуть свою линию, и в такую же ловушку, к сожалению угодил и ДушелОв: якобы в этих отрывках идет разделение по принципу "человек или Бог по природе" ,... а речь идет просто о разделении по принципу "земля или небо".

Воскресший Иисус уже относится к небесному. Здесь нет никакой речи и намека даже на физическую "природу"... аналогичным образом если перед Павлом в откровении предстал бы не Иисус, а ангел, Авраам или его покойный дедушка, то Павел точно также заявил бы что получил откровение НЕ ОТ ЧЕЛОВЕКА.

Ибо отойдя в мир иной, мы уже становимся представителями "не этого мира".  

Перефразируя Павла, можно передать буквальный смысл его слов так, для наглядности вам:

"Я получил откровение с небес, а не от людей этого мира".

Э-э-э-э, чуть выше на странице уже присутствует, конкретизирую:

Евр.1:8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего – жезл правоты.(Пс.45:6 (44:7))

Писалость о том, чей Павел Апостол. Проверьте.

Сын - означает родной. Другие степени родства обозначаются другими словами, типа племянник, дедушка, седьмая вода на киселе... Мы же, люди - вообще изделие!!!

Изделие родным не бывает, как правильно заметил Ромирез, Буратино не родственник Папе Карло.

Буратино - изделие, как и мы.

Лк.24:39 Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.

Деян.1:9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло Его из вида их.

Будьте любезны, покажите, где и когда Иисус возносился БЕЗ тела! Жду.

А от кого? От беса, как говорил Фаталити? Или от небесной тверди?

От кого конкретно! Жду.

Видимо, я плохо объясняю. Вот вам ситуация, более доходчиво.

Я вижу сон. Во сне мой покойный дедушка говорит мне:

- Внучек, сегодня ты должен лететь самолетом в Париж, так вот не лети ни в коем случае!

Я верю дедушке и отказываюсь лететь. Вечером узнаю, что самолет терпит катастрофу.

Затем все удивляются как я чудесным образом спасся, и я всем рассказываю:

- Я же не от человеков получил предупреждение, а свыше.

Рассказывая так, я не имею в виду что мой покойный дедушка - Бог.

Странно такое слышать. Иисус учил в молитве Отче Наш обращаться к Богу: Отец Наш Небесный, и Отцем просил никого не называть потому что Бог - Отец наш.

И что же выходит, о приемном говорил отце. Как-то не выделял Иисус, что Я мол один "родной", а вы все - буратино.

1. Павел не сны видел, если я не прав - докажите Писанием.

2. От кого конкретно Павел получил откровение? Просто назовите это имя. Это есть в Библии и приводилось даже на этой странице.

Говорите полностью: Отец наш небесный - остальные отцы это люди,  изделия, а мы их потомки, тоже изделия.

Однако Он называл себя Сыном Божьим.

А Вы или кто-либо из людей может (сейчас или раньше) назвать себя Сыном Божьим? Если да - подтвердите Писанием.

Юрий,

случайно попал. Спасибо Душелову.

Раньше не мог вспомнить, а по цитате набирал возвышение, - не находил.

О престоле:

......, воссел одесную престола величия на высоте,.....  (Евр.1:3), перефразирую -

воссел (одесную) рядом с престолом на возвышении (высоте)

----------------------------------------

Свыше - значит посредством дедушки Вы получили предупреждения от Бога.

:

Поздравляю! 

Только что Вы очень убедительно доказали, что человеческая личность бессмертна!

И после смерти тела личность человека общается с Богом и может общаться с людьми, ещё имеющими тело (в простонародье - живыми).

Да ради Бога. Вот первое что пришло на память.

"Но вы любите врагов ваших, и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего". (Лука 6:35)

Или Иисус имел в виду: будете изделиями Всевышнего?

Я спрашивал не про будущее, а про сейчас или прошлое. В будущем - да, люди будут сынами Всевышнего. Но не единородными. Единородный - Сын Божий.

А в прошлом или сейчас? Кто так может называться?

я не виноват что "Божество"  в Кол.2:9  на древ.греческом - синоним Божественной природе. откройте симфонию словарных форм..

-

мне не нужно тужиться что бы доказывать что Иисус Христос - Единственный Сын Божий, в Котором пребывала вся полнота Божественной природы телесно - об этом давно написано, вопрос сводится к тому, верить или не верить написанному.. вот и все..

А ОТ КОГО??? ангела ? демона?

то есть Павел ничего не писал буквально, без ваших "буквальных" перефразировок не разобраться?

-

интересно как вы перефразируете:

Павел апостол, не от людей и не через человека но через Иисуса Христа и Бога Отца

Я спрашивал про сейчас или прошлое. В будущем - да, люди будут сынами Всевышнего. Но не единородными, Единородный - Сын Божий.

А кто раньше или сейчас может называться Сыном Божьим?