Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Что значит жить по духу, и на них нет закона Моисея?  

Удален
Elizar
|26 Мая 2018
2

о чем в этой теме можно говорить?

смешано сладкое с пушистым.

жить по-русски и нет на нас закона бангла деш.

Старожил
-253
|26 Мая 2018
0

Дорогой

 

Если делать так, как вы, то получается, что в Библии написано "Нет Бога!", но вся фраза выглядит так: "Сказал безумец в сердце своём: "Нет Бога!"

А как в этом случае быть?

 

Цитата Наставник
чтобы искупить подзаконных, дабы нам (подзаконным)получить усыновление. (Гал.4:4,5)

Где здесь извращение Слова Божьего?

Мы видим, что усыновление получают именно те, кто стоял и стоит под законом Божьим, на кого распространяется Моисеев закон!!!

Здесь смысл под закония в том, что искуплены те, кто стоит под законом на кого закон Моисея распространяется. А фраза жить под законом в других местах послания Павла это другое, это понимание того, что человек использует свою плоть, чтобы своими делами по закону и своими силами угодить Богу. И по этому Бог дал уверовавшему человеку возрожденный дух, то есть возродил дух человека, который теперь может духом жить в законе Божьем, исполняя его духом, а не плотью. И в этом разница.

С уважением ...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Писатель
-50
|26 Мая 2018
0
Цитата Elizar
жить по-русски и нет на нас закона бангла деш.

Именно так - если конешно с вашей стороны это был не сарказм

Верю в реализм
Старожил
+950
|26 Мая 2018
6
Цитата Наставник
16 Все Писание (Закон, Псалмы и пророки)богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,

Неправедники, не рожденные Свыше и не дети Бога не верят что Евангелие (Новый Завет от Матфея до Откровения) богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.

Вместо наставления в праведности - Христе у них наставление в отмененном Христом на Голгофе

законе Моисея и его 10 заповедей.

-------

Неправедников тянет то что положено для неправедных, а для христианина праведника вся Библия является Писанием и ВСЕ Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности - Христе

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Удален
Mixay
|26 Мая 2018
7
Цитата Наставник
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона (Моисеевого закона)оправданы будут, (Рим.2:13)
 .
16 Всё это произойдёт в тот день, когда Бог через Иисуса Христа будет судить все тайны людские в согласии с благовествованием Божьим, которое я проповедую.


К Римлянам 2 глава

Здесь написано про учение Павла,которое и есть закон.Закон Бога.

Читали:-законом я умер для закона.

То есть законом Христа.

Что правильно и что неправильно вон даже язычники определяют.То есть мы.

Разве правильно солдатам и офицерам исполнять субботу ? Враги войдут именно в субботу в открытые границы.

А мы христиане воины Христа и наше дежурство еженедельно и ежечасно.Потому мы и свободны и под благодатью.

14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,


Послание к Ефесянам 2 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/56/2/#15

Тут написано что Иисус упразднил закон заповедей.Потому что закон Моисея уже не детоводитель для имеющего дух Христов.

А до пришествия веры мы заключены были под стражей закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верой;
25 по пришествии же веры мы уже не под руководством детоводителя.


Послание к Галатам 3 глава – Библия: https://bible.by/syn/55/3/

Вы опять в пролете.Извинились пред светомузыкой за ваш обман и клевету? Вы совершили грех против верующего.Значит против Господа.

Старожил
+950
|26 Мая 2018
8
Цитата Наставник
То есть закон до сих пор действует и вселяется в наши сердца

5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
Послание к Римлянам 5 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/52/5/#5

-------

6 А как вы – сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: «Авва, Отче!»
Послание к Галатам 4 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/55/4/#6

------

14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею.


Послание к Ефесянам 3 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/56/3/#17

------

Не рожденным Свыше неправедникам ближе  отмененный Христом на Голгофе закон Моисея чем любовь Божия, Дух Сына Бога и  Христa в сердце.

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Удален
kiskis
|26 Мая 2018
7
Цитата Наставник
Осудится это не погибнут, а будут судимы. И те кто следовал закону Божьему, как Иисус и апостолы Христовы те будут оправданы:

Иисус и апостолы Закон соблюдали, потому и оправданы? Разве не через смерть Иисуса Христа они оправданы?

Павел всё почитал тщетой, и отказался от всего, ради познания Иисуса Христа распятого.

А вы опять возвращаетесь в старое?

Удален
kiskis
|26 Мая 2018
6
Цитата Elizar
жить по-русски и нет на нас закона бангла деш.

Что это означает? Вы решили нас распекать по национальному признаку?

Удален
Mixay
|26 Мая 2018
7
Цитата Mixay
Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верой; 25 по пришествии же веры мы уже не под руководством детоводителя

Закон был нужен неверующему.Закон значит и 10 заповедей.То есть закон Моисея 613 заповедей.

По пришествии веры мы уже не под руководством Закона Моисея.

Значит Бог не требует у нас, чтобы мы исполняли закон не убий,а исполняли заповедь прощайте,не судите,не осуждайте,воздерживайтесь,терпите,молитесь,благословляйте...А это Новый Завет.Это учение апостолов.

А по Новому Завету духовному христианину нужно жить по духу.

Кто живет по духу на них нет закона.А кто не живет по духу, значит живет по плоти.А кто живет по плоти Царства Божьего не наследует.

И закон ему не поможет.Так как оправдание по вере,а не по закону.

А если у кого нет веры,то бесполезно закон Моисея исполнять для оправдания.

Но о чем говорят  оправдываясь по вере,но утверждая закон Моисея для исполнения?

Зачем живущему по вере жить под законом? Они что под законом Моисея?

Хорошо сказал один форумчанин:-язычникам вообще не дан закон Моисея.Сразу Новый Завет.

Старожил
+1289
|26 Мая 2018
7
Цитата kiskis
Что это означает? Вы решили нас распекать по национальному признаку?

Когда так делают,это издевательство,неуважение к Богу и людям

 

Цитата Mixay
Кто живет по духу на них нет закона.А кто не живет по духу, значит живет по плоти.А кто живет по плоти Царства Божьего не наследует. И закон ему не поможет.Так как оправдание по вере,а не по закону.
Цитата Mixay
Зачем живущему по вере жить под законом? Они что под законом Моисея?

Если я уехала жить на юг,то зачем предлагать мне забрать туда зимние вещи с севера,если там не бывает холодно? Для благодати не нужны ветхие одежды закона.

Удален
Mixay
|27 Мая 2018
7
Кто под благодатью, тот не может быть под законом.

Под новым законом ,которыл принял пришед к Господу в Церковь.Законом Христа.

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу.
14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя.
 
Под ЛЮБОВЬЮ,в любви.Под водительством Господа ,в Иисусе


Послание к Галатам 5 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/55/5/#14

С праздником вас!

Удален
kiskis
|27 Мая 2018
6
Цитата Lily-flower
Когда так делают,это издевательство,неуважение к Богу и людям

Когда придумывают себе врагов извне это всегда глупость и издевательство.

Войны всегда начинаются из-за чьей нибудь глупости и унижения по нац.признаку.

Старожил
-253
|27 Мая 2018
1

Дорогой

 

Цитата Elizar
жить по-русски и нет на нас закона бангла деш.
Цитата AlexMan
Именно так - если конешно с вашей стороны это был не сарказм

Конечно это был сарказм. Можно еще сказать и по другому, "мы живем по закону цартства тьмы и на нас нет закона Божьего, который есть свет! Мы из другого царства и законы Божьего царства нам не нужны"

.

 

Цитата Наставник
Вы и не подзаконом, но и не в законе Божьем. И вы же не Бог чтобы быть над законом Его! И по этому можете подумать над моим вопросом ко всем.
Стоп. Внимание. Только Израиль был под законом. Это абсолютно точно.

Вы уже что-то начинаете понимать и признавать. Это уже хорошо.

Но хочу еще уточнить, что все 12 колен Иакова, то есть дом Иуды (два колена) и дом Израиля (10 колен) были в первом завете с Творцом Неба и земли и когда пришел Иисус, то Он снова с 12 коленами заключил новый завет, потому что они первый завет нарушили. И закон Божий был как для первого завета дан, так и для нового завета!!!

.

 

Другие народы никогда под законом не были.

Конечно.

Но желающие из других народов могли ввойти в завет с Богом Израиля только на Его условиях.

38 и множество разноплеменных людей вышли с ними,....

(Исх.12:38)

И у них был один закон!

49 один закон да будет и для природного жителя и для пришельца, поселившегося между вами.

(Исх.12:49)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|27 Мая 2018
0

Дорогой

 

Вы этого не делаете, то есть, живёте в языческой стране, пользуетесь языческими благами, включая водопровод и электроэнергию. Сегодня суббота, 26 мая 2018 года, а вы сидите на христианском форуме, пользуясь электричеством, которое вырабатывают для вас трудящиеся сегодня.

Оставьте фарисейство и времена неведенья.

.

 

Усыновление получают все верующие во имя Иисуса Христа, независимо от закона, который положен не для праведника.

Вы наверное забыли, что основание престола Божьего стоит на правосудии. И всегда правосудие имеет закон по которому это правосудие происходит. И как видим из Писания, что закон находится перед Его лицом.

15 Правосудие и правота - основание престола Твоего; милость и истина (Закон Божий)предходят пред лицем Твоим.

(Пс.88:15)

142 Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. (Пс.118:142)

И если закон Божий находится перед Его лицом, то это, по вашему, означает, что он не для праведника!!!

Ваши выводы и утверждения не верны.

И по этому, то что Павел говорит Тимофею, которого даже обрезал по закону Божьему, то он ему показывает, что закон добр и по закону Божьему нужно проверять все учения, которые будут приходить к ученикам Христовым. И многие учения, как видим, пришли против Писания и утвердились среди верующих из язычников, где их разрушает разная ложь о Боге, о Христе о законе Божьем.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|27 Мая 2018
0

Дорогой

 

Если законом оправдание (усыновление), то Христос напрасно умер.

Законом Божьим не оправдается перед Богом никакая плоть, но именно в законе Божьем прописаны две праведности, одна по делам, а другая по вере и та что по вере сейчас действует в каждом верующем во Христа Иисуса, но это не говорит, что если праведность по вере пришла то закон Божий уже не нужен. Об этом и говорит Павел, когда говорит, что  нужно жить нашим возрожденным духом, а это значить полностью соотвертствовать закону Божьему, потому что только духовные люди могут жить по закону Божьему, который находится перед Его Лицом!!!

потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. (Рим.8:7)

Плотские помышления несут смерть, а те кто размышляет в по закону Божьему тем жизнь и мир!!!

Закон Божий несет жизнь и мир и это духовные помышления, то есть помышления духа, а не плоти где смерть!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-253
|27 Мая 2018
0

Дорогой

 

Если нет оправдания законом, значит нет праведности от него.

Тогда вам нужно обратится к Писанию от языческого , плотского мышления.

Вам нужно посмотреть сюда, чтобы видеть, что Бог говорит в своем слове:

и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди [закона] пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам».

Второзаконие 6:25

.............

Переход на личность удален - нарушение правила №5.

.............

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Удален
Mixay
|27 Мая 2018
4
Цитата Наставник
У вас разрушены основания веры

Не нужно оскорблять участников форума. Он как раз в вере.Потому что его фундамент Новый Завет как он свидетельствует.

Сами пишете "дорогой,с уважением".А никакого уважения.

Удален
Mixay
|27 Мая 2018
4
Если нет оправдания законом, значит нет праведности от него. Неужели не понятно?

Оправдание по закону как в Ветхом уже невозможно,так как Бог сменил законы.Нет храма,нет жертвоприношений за грехи народа,нет левитского и священнического служения,нет проказы за грех,нет обрезания плоти.

Чтобы оправдаться по вере нужно верить, что Господь дал Новый Завет в Своем учении Евангелия.Дал свободу от ига закона Моисея из 613 заповедей.

Чтобы оправдаться по вере необходимо исполнять заповеди Иисуса Христа.В том числе данные апостолам которые это написали в посланиях.

А из закона Моисея, если оно нам необходимо и совпадает закону духа.Не нарушая закона Христа.Например Павел постригся,Тимофей был обрезан.Христиане посещали синагоги(явно не для того, чтобы исполнять ритуалы и обряды закона Моисея оставаясь в Ветхом Завете, а для благовестия о Мессии)

Удален
pavel kaz
|27 Мая 2018
2
Цитата Наставник
Духа Святого Иисус ему не давал - это будет позже. Ему были прощены грехи его и он был чист перед Богом.

Н-н-ну предположим, ведь никто не может назвать ИИСУСА ГОСПОДОМ, кроме как ДУХОМ СВЯТЫМ... то есть Предназначенного  ко Спасению... Исторически ДУХ СВЯТОЙ (Слава ЕМУ!!!) был Дан позже, но ведь БОГ Писанием нам что то ГОВОРИТ, то есть: ни есть ли этот эпизод Показательным, в понимание СПАСЕНИЯ, Уготованного человекам (нам)? Я ведь не думаю, что разбойники случайно оказались рядом с ХРИСТОМ на крестах. Ведь Писание нам сообщает, что мы на Земле, а БОГ на НЕБЕ, и ЕМУ, в принципе всё равно, как мы здесь живём, по Заповеди, нет. Наши дела ЕМУ не помощ не помеха. И ещё Пророк говорил, что если человек отвратиться от злых дел и начнёт творить добро, то старое ему не Вмениться. Вот как нам определить, по какому критерию, ИИСУС Даровар парню разбойнику РАЙ, что он успел зделать так, что ему Не Вменены его деяния, за которые он справедливо(?) занял место на кресте?  Как БОГ ДОГАДАЛСЯ, что его, разбойника, не доказавшего своими делами раскаяние и обращение, можно Брать в РАЙ? Какой Критерий, Знак для Ангела у Ворот оного (Рая), что Рубать не надо, что СПАСЁННЫЙ у Врат, в данном случае? Неужели вы полагаете, что парень "на халяву" Проскочил, просто Повезло умереть в нужное время, в нужном месте? И БОГ Ошибся(?) в его потенциале и сойдя с креста живым (гипотетически), парень назвавший ИИСУСА ГОСПОДОМ, (непонятным нам образом - Навеяло(?)) стал бы жить по прежнему: убивать и грабить?

раб ничего не стоящий
Старожил
-253
|27 Мая 2018
0

Дорогой

 

Цитата Mixay
Здесь написано про учение Павла,которое и есть закон.Закон Бога.

Вы видите, что Павел ничего не проповедовал и не учил против закона Божьего, закона Моисеевого, которое Бог дал через Моисея.

И мы с вами видим, что цчение Павла соответствует закону Бога!

С уважением....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Писатель
-50
|27 Мая 2018
0
Цитата васёк
если вы в Новом завете, то вы не  под законом ....... проблема в том, что практически все мы под законом, ибо стремимся выполнять 10 заповедей,

Стремиться выполнять не надо?

Верю в реализм
Писатель
-50
|27 Мая 2018
0
Оправдывается нечестивец верою в Сыны Божьего Иисуса Христа, а не по делам закона.

Мне нравится такая вера, совершенно не страшно что грешу - главное, что верю в Христа, так?

Верю в реализм
Старожил
+950
|27 Мая 2018
4
2 Если Авраам оправдался делами, он имеет похвалу, но не пред Богом.
3 Ибо что говорит Писание? Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность.
4 Воздаяние делающему вменяется не по милости, но по долгу.
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.
6 Так и Давид называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел:
7 Блаженны, чьи беззакония прощены и чьи грехи покрыты.
8 Блажен человек, которому Господь не вменит греха.


Послание к Римлянам 4 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/52/4/#5

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+223
|27 Мая 2018
1

Злоба и ненависть в мире разлиты,
Земные религии Богом побиты,
И ложный закон оказался не нужен,
Небесный Посол на земле обнаружен.

Руку протяни - веры коснись.Полковник Васин: по новым данным разведки - мы воевали сами с собой
Удален
Mixay
|27 Мая 2018
4
Цитата Наставник
Вы видите, что Павел ничего не проповедовал и не учил против закона Божьего, закона Моисеевого, которое Бог дал через Моисея.

Никто и не учит против закона Моисея что он неправильный.Закон был добр.Его дал Бог Израилю для определенных целей.Им(некоторыми законами) пользуются и ныне в государствах земных для управления народами.

Учат что христианину рожденному свыше не наложен закон Моисея.Он умер для жизни по закону Моисея.

Он воскрес в новом духе для жизни под водительством Господа как царственное священство.Как слуги Божии.Как тело Христа.Как воины Христа.Как сыны Божии.

Воины Израиля отчасти были освобождены от законов Моисея.И сейчас тоже.В субботу они на службе.

Надеюсь вы ещё не достигли до того, чтобы и на Ангелов закон Моисея наложить для исполнения?

Если вы навешиваете закон Моисея для Израиля, то должны понимать, что это имелось в виду внутри Израиля. Надо было почитать отца и мать еврея,надо было не обманывать еврея,нельзя было убивать еврея самосудом,нельзя клеветать на еврея.

Бог дает новый закон:живите по духу и не будете исполнять вожделения плоти.

ЖИВИТЕ ПО ДУХУ и не будете грешить.Исполняйтесь духом.Распинайте постоянно свои желания плоти греховные.А что правильно неправильно научит Дух Святой открывая Писание.

Плывите по воде имея спасательный жилет и не будете тонуть.Если тонете, то потому что отпустили спасательный жилет.

Вот этому учит Слово Божие.

 

Цитата Elizar
и с этими своими фантазиями бегут до модератора, который тут же исполняяет все их капризы. :))) есть мнение заменить систему в обкоме.

Добежал до модератора и попросил дать вам отпуск .А то замахнулись на систему и подозреваете модератора.И не успокоились от прежних вразумлений.

Не живешь получается по духу.Как велел апостол Павел.

Старожил
Модератор
|27 Мая 2018

вы далеко зашли в своих обвинениях и клеймении всех и вся. За нарушение правил №3,5,7 на этот раз уже длительный бан.

 

Цитата Elizar
они тут все наигравшись в светомузыкину игру в коверкание слов и выражений, уже не в состоянии вопринимать слова так, как они написаны, а во всем ищут злочинство. и с этими своими фантазиями бегут до модератора, который тут же исполняяет все их капризы. :))) есть мнение заменить систему в обкоме
Старожил
+1379
|27 Мая 2018
4
Цитата Наставник
Павел объяснял Тимофею, своему ученику, что все Писание богодухновенное

а не то, что жить надо по В.З.  Разницу понимаете? Повторно:

 

Цитата Святой
Писание - закон не = закон В.З. для оправдания в практической жизни. Не путайте Писания с заветами.

------------------

 

Цитата Наставник
Оказывается закон богодухновен и полезен для научения,

Закон как Писание, а не как заповеди к исполнению для угождения Богу.

Выше, в этом посте.

אני מאמין דבר אלוהים
Старожил
+1379
|27 Мая 2018
4
Цитата AlexMan
Мне нравится такая вера, совершенно не страшно что грешу - главное, что верю в Христа, так?

Вам показалось.

Кто водиться Духом благодати - не грешит.

אני מאמין דבר אלוהים
Удален
Mixay
|27 Мая 2018
5
Цитата AlexMan
Мне нравится такая вера, совершенно не страшно что грешу - главное, что верю в Христа, так?

Нет.Лучше избежать греха.Потому совет принесите все желания пред Господом и Он удержит вас от греха.Захотелось блудить? Скажи Господу и заметишь что перехотелось или обстоятельства сложились так,что не до этого.Есть желание разбогатеть и даже знаешь как? Скажи Господу и Он удержит,или поможет .

Появилась обида и хочешь всё сокрушить? Скажи это желание Господу.Это будет верой в Господа.

Если грех получится, то он испортит отношения с Господом и ухудшит последующюю жизнь в чем то.Закон сеяния и жатвы никто не отменял.

Поэтому нужен дух Христов,поэтому нужно водительство Господа,поэтому нужна сила Духа,поэтому важно общаться с верующими и исполняться духом.

Удален
Mixay
|27 Мая 2018
5
Цитата Святой
Кто водиться Духом благодати - не грешит.

Аминь.Рожденный свыше не грешит(законов мало,иго небольшое) но хранит себя.Бодрствует.

Что значит жить по духу, и на них нет закона Моисея?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.