Это вопрос не ко мне:
Просто светомузыка к откровениям Павла, да и Иисуса, включая закон, пророков и псалмы, предвзято относится.
Хотя, могу добавить вот ещё что:
Ис.8:13,16,20
Господа Саваофа - Его чтите свято, и Он - страх ваш, и Он - трепет ваш!
... Завяжи свидетельство, и запечатай ОТКРОВЕНИЕ при учениках Моих".
... Обращайтесь к ЗАКОНУ и ОТКРОВЕНИЮ.
Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.
Рим.5:14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
—
Имеется ввиду прежде всего главенство смерти в объективном смысле, т.к. закон ограничил её права, обозначив её параметры и перспективы. Хочешь жить, не греши — как?— через послушание Богу = покорность закону = жертвы для очищения(покрытия) грехов.
Иисус через НЗ разобрался с субъективным/внутренним, что дало нам право влиять Светом и на объективное.
Но здесь надо видеть что всё, обозначанное законом Первого Завета как смертоносное, в НЗ т.ж.
УБИВАЕТ/разрушает наши отношения с Богом, удаляет нас от действия Духа Святого и роста в меру полного возраста Христа. Не говоря уже о том что наносит вред ближнему=любому человеку — благослааляйте а не проклинайте и врагов…
и уже не я живу, но живет во мне Христос.
Послание к Галатам 2 глава
я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспят Христу,
Послание к Галатам 2 глава
Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
Послание к Филиппийцам 4 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/57/4/#6
Рассказывай Богу в молитве что хочешь делать,какое желание плоти не можешь сам распять.
Дорогой
Вы здесь глубоко заблуждаетесь.
Вы пытались выдать свои заблуждения за правду:
Вы еще не поняли, что грех в мир вошел не тогда когда Бог через Моисея дал закон для всего человечества, а когда Адам согрешил и по этому сказано, что до Моисеевого закона, который благ и праведен был уже грех в человеке. А закон дан Богом выявить его в человеке, чтобы человек мог приближаться к Богу.
И далее вы перечисляете урегулирования взаимоотношений в Израиле и справедливые нормы закона, которые не давали греху распространится в Его народе.
Вы здесь спутали два понятия и перекрутив их выдаете одно за другое и наоборот. Так обычно делают дети во Христе, которые только начинают познавать истину, но для этого им нужно время и глубокие познания Писания, чего у них пока нет.
С уважением ....
Вот потому и называют его законом греха и смерти.Делаешь добро поживешь ещё,делаешь грех-истребляешься.
Бог дал человеку 120 лет,а потом смерть плоти.Разве это не от Господа определение?
Или вы хотите сказать что СМЕРТЬ это сам по себе приходит и забирает кого хочет?Он самостоятельный и неподконтрольный?
Читайте лучше Библию лучше, чтобы Бога боялись и благоговели пред Ним, за то что такую благодать нам дал и свободу.
Дерево познания добра и зла кто сотворил в Эдеме? Добро это любовь и жизнь,зло это проклятие и смерть .
Видите ныне, [видите,] что это Я, Я – и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей.
Второзаконие 32 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/5/32/#39
Вот, я сегодня предложил тебе жизнь и добро, смерть и зло.
Второзаконие 30 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/5/30/#15
Ибо через семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли».
Бытие 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/1/7/
Ибо Господь сказал Моисею: скажи сынам Израилевым: вы народ жестоковыйный; если Я пойду среди вас, то в одну минуту истреблю вас; итак снимите с себя украшения свои; Я посмотрю, что Мне делать с вами.
Исход 33 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/2/33/#5
Что в руке Господа всё живущее?
Дорогой
Вы можете теперь сами заметить что вы преднамеренно, а может и по религиозной наивности и младенчеству, делаете вырезки из писем Павла.
Вы так не должны делать.
Павел здесь не говорит что он умер для Моисеевого закона!
И дальше он объясняет это.
Приведенное место из послания Павла звучит по другому:
19 Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу, (Гал.2:19)
И все теперь становится на место.
В 16 стихе Павел затрагивает эти два закона и говорит о них:
16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою(законом веры) в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою(закон веры) во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть.
(Гал.2:16)
Мы видим что есть дела закона и есть закон веры.
И по этому законом веры мы умерли для закона дел.
То же самое Павел говорит и к Римлянам 3.
27 Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)
Мы видим, что закон веры уничтожает закон дел и мы для закона дел умерли, чтобы жить законом веры!!!
Здесь сказано о двух законах праведности, которые находятся в законе Божьем.
Научитесь правильно разбирать письма Павла и не приписывайте ему того, чего у него нет.
С уважением ....
Дорогой
Это есть абсолютная истина, которую Павел утверждает в благовестии другим народам.
Закон Божий нужно утвердить всем народам, чтобы Иисус был прославлен всеми и во всем.
С уважением ....
Да нет - ни то ни другое. Просто решил посмотреть за что баны у моисей-я и Asher-а. Очень удивила причина наказания модером Asher-а. В правилах форума такого правила точно нет, получается модератор превысил свои полномочия. Искал куда втавить скриншот с моим удивлением и вопросом к модераторам - что за сотрудник у них такой? Но не нашел подходящей открытой ветки. На супорт писать нет желания, это не моя тема а Asher-а. Решил оставить всё это там, где это и обнаружил. Так понятно?
За распространение ложных сведений о модерации - бан после штрафного (правило 10). Вы-то прекрасно понимаете, что на палату 6 указывал именно Asher в своих высказываниях. Кому же, как не вам понимать слова и мысли этого пользователя? Да и профиль его у вас всегда под контролем, равно, как и у него ваш)
За такую ложь и как бы "непонимание" причин наказания вашего "подзащитного" - длительный бан. Придется общаться с одного ника.
-
Хороший пример , особенно для тех кто УСИЛЕННО выдает себя за христианина ,
делая вид что не грешит никогда ))) Из за поведения таких людей путь Христа
находится в поношении среди язычников (мирских), как следствие - доступ к
спасению у неверующих затруднен если не закрыт совсем . Они крайне душевные
люди , но никак не духовные и свою душевность они воспринимают как мерило
справедливости и истины Божьей , что явно является богохульствами .
-
Вам категорически ни в коем случае нельзя осуждать верующих в Господа.Потому что вы находитесь по своему исповеданию под двумя законами.Законом Христа и законом Моисея.Вы сами на себя хомут надели.
За осуждение и клевету на верующих обрезанных как плотских так и духовных вас ждет приговор.По закону Христа и по закону Моисея, так как это под клятвой .
А на живущих по духу нет закона Моисея.Это не наш детоводитель,а ваш детоводитель живущих не по духу Христа -закон.По закону будете судимы за осуждение и клевету.Не осуждай-закон Христа,не лжесвидетельствуй -закон Моисея.Вы ведь под законом Моисея? Правильно? Не забудьте десятину отвести в Израиль левитам из рода Левия.Это закон вечный написано в законе Моисея.Если закон Моисея не отменен по вашему,то закон в силе.Хватить лгать,несите десятину в Израиль левитам.И по закону десятину должны отделять сначала священники из рода Аарона.Вызывайте их.
Я правильно сказал братья?
Как же можно быть праведником ревнителю законов Моисея, если он живет по язычески и не исполняет закон Моисея?
Исход 25 глава – Библия: https://bible.by/syn/2/25/
Исполняешь?
Правда всегда вскроется :))
Был закон греха и смерти, а не закон Моше.
Смерть царствовала от Адама:
---
Закон греха и смерти, это не закон Божий, явленный через Моисея. Так что не надо оспаривать истину.
Закон греха и смерти означает: соргешил - конец смерть. Закон Моше тут ни к чему. И вступил в дейсвие закон греха и смерти с момента первого согрешения Евы и Адама.
Это как закон Земного притяжения: пригнул с 10-го этажа (без ничего), и полетел вниз, к Земле, а не в космос.
Принципиально — да. Проблема в одном: увидеть природу желаний своей плоти, и отделить её от желаний Духа.
А природа желаний познается через закон/в Свете.
Рамка закона в Иисусе, при встрече и свидетельстве природы Христовой в Сыне Человеческом, в любом случае напомнит/приведёт к Слову.
Здесь как раз человек не выдаёт себя за христианина, усиленно пытаясь отстоять эту саою правду. Не грешит только тот, кто не находит в себе греха.
А вот по какой причине он в себе его не обнаружил, это отдельный вопрос; он же и ответ.
Писание ВСЕХ заключило под грехом. Но грех без Писания мертв, хотя — и на самом деле, в этом случае — смерть господствует над не принимающим откровение Писания.
А пока вы шли к Господу на покаяние разве закон не познали?
Например закон 10 заповедей не убивать,или закон 11 заповедей-не избивать
Например закон 10 заповедей не лжесвидетельствовать,или закон 12 заповедей не позорить
Например закон 10 заповедей почитать отца и мать,или закон одной запововеди возлюбить отца и мать
Например закон 10 заповедей покой в субботу,или закон 13 заповедей не играть
Разве ваше сердце предпологает жить только по закону или по совести
Дорогой
Нет, не правильно.
Не под законом, а в законе Моисея!
Уже не под законом, а в законе!!!
Мы видим, что искупление, чтобы получить усыновление Божье, пришло именно к тем, кто стоял под законом, до пришествия Иисуса! И это все 12 колен Иакова!
Так написано и это нужно язычникам не входящим в Его завет, кто не из 12 колен Иакова, нужно понять и смириться с этим.
Павел так и пишет:
чтобы искупить подзаконных, дабы нам(тем, кто стоял под законом и никто другой) получить усыновление.
Галатам 4:5
И как видим, что и новый завет Бог, через Иисуса заключает только с двумя домами - с домом Иуды и с домом Израиля.
С уважением....
Дорогой
Не только фарисейской ереси, но и когда внедряют язычество в христианство.
Фарисейская ересь это понятно, хотя из язычников, многие этого еще не понимают, из-за религиозного одурманивания вошедшее в Христианство.
Но мноие из язычников не понимают, что вносить язычество свое в христианство тоже не нужно, что и писали апостолы уверовавшим из язычников, что не нужно есть кровь и удавлинину и не поклонятся больше никому, кроме единого Бога(Деян.15о и чтобы уверовавшие изоязыческих стран приходили восинагоги и изучали Моисея и таким образом исскореняяоязычество вохристианстве в зародыше.
С уважением....
Какая разница в этом:под законом Моисея и в законе Моисея?
Под законом это обязанность
В законе тоже обязанность? Или можно быть свободным.
Вот у воров в законе есть такие понятия:вор в законе.
Что это значит? Что вор крадет и на него нет закона государства, юридического закона.Он живет по понятиям.Понятия какие законы правильные а какие нет определяет влиятельное сообщество воров авторитетных.
То есть вы хотите сказать ,что в христианстве живете по понятиям?В каком законе Моисея быть и в каком не быть?
Может всетки проясните нам, как умнейшие люди на свете, которые очень и очень любят закон,как жить? в законе или по духу?
По духу или в законе? Конечно со ссылками из Библии,которые вы обязательно, как добропорядочный гражданин страны своей ,найдете и предоставите нам.
А может вам медаль дадут за этот подвиг.За взятие Бастилии.Говорят там тоже жили те, которые в законе.
Дорогой
Старайтесь исполнять сами то, что вы советуете другим людям.
Старайтесь не лицемерить и не жить двумя стандартами.
Сделаете это - живы будете.
С уважением....
О вы далеко пошли и гибель ваша близка.
Вы вырвали стихи из Нового Завета и бросили под ноги свои и топчете их.Просто издеваетесь над Словом Божиим.
От Марка 16 глава– новый русский перевод – Библия: https://bible.by/nrt/41/16/
Новый Завет Бог заключает со всеми людьми.
Деяния апостолов 13 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/44/13/#46
Вы несете откровенную ересь,что Новый Завет только для евреев.
Приблизились замышляющие лукавство; далеки они от закона Твоего.
118 псалом – Псалтирь – Библия: https://bible.by/syn-77/19/118/#150
Послание Иакова 2 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/45/2/#8
Докажите, что он не исполняет?
Если хотите жить праведно, отрекитесь ереси законнической, и живите под благодатью во Христе.
Совесть очищается краплением — постепенно —
Евр.10:22
да приступаем с искренним сердцем, с полною верою,
кроплением очистив сердца от порочной совести,
и омыв тело водою чистою,
…
я бы даже — в этом случае — более сделал акцент на чистой воде. О какой воде здесь речь?
Схема проста — закон вносит Свет, Свет очищает совесть( учитывая что П/К Христа заключает в себе: Свет закона, процессы очищения и Пдоды) — , и в конечном итоге мы находим себя на Пути, встречаясь с чем либо, рассуждая, принимая решения и поступая по чему?… совести?, да, но совесть(чистая) заключена в ОБРАЗЕ. А образ … вот где начинаются/открываются вопросы праалы и истины. Начнём с того что сам ОБРАЗ — не земной, но заключен в материально/биологической системе, в которой взаимосвязь между д.д.т. есть единственный идентификатор, классифицирующий в сопереживаниях общения, как Иисуса с Отцом, так и наши с Иисусом, который через эти сонастройки приводит нас к Отцу, с Которым мы, т.ж. как Иисус, строим отношения.
Говорить в условностях системы: Христос в Сыне Человеческом, только о совести, недостаточно, и более того, неполноценно. Т.к. для перевода нашего естества в природу Христову, идентичную пр. Н.И. нам необходимо иметь в себе опр.кол. % и интенсивности белых одежд × на огонь благодати, преобразующийся в плазму Света.
Здесь уже в работу включены индивидуальность личности/эго субъекта.
И это уже прямые отношения с Отцом, Который через Слово, закона в том числе, пополняет наши резервуары материей Света. Т.е. закон уже не судит, т.к. умертвил плоть.Но несёт в себе, через откровение(я) от Отца, природу Ц.Б., насаждая оную в переплавке нашего естества сверхестественной природой (в лоне) Отца.
Отчасти это ответ на:
Всякого человека "под" закон заключил Бог, ч.б. человек осознал разницу между Светом и тьмой, оставил тьму через обрезающее действие Света, и, питая Светом своё естество, стал Светом.
Христос т.ж. заключает под/В закон через внутреннее действие духа закона, пребывающего в Плоти и Крови Христа Иисуса, влияя этим составом на совесть/дух/сердце, … но далее — читайте пост выше.
Чувство вины, субъективное переживание, а Иисус проповедуя Слово Божье, говорит:
Матф.5:21-22
Вы слышали, что сказано древним: не убивай,= закон
кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам,
что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду;
кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону;
а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.
—
Может ли проповедь Иисуса о законе вызывать субъективные переживания у слушающих и читающих? И если да, то почему?
Рим.7:14
Ибо мы знаем, что закон духовен, а я плотян, продан греху.
—
Что по вашему значит оборот: закон духовен?
Стоит на фундаменте возлюби ближнего. Всё что написано в законе Моисея это взято из закона возлюби ближнего.
Бог Израилю дал 10 заповедей,потом и остальные.Все они были необходимы в стане Израиля.Их 613.Но не язычников .Язычников велено уничтожать в законе Моисея.
Но в стане христиан и Израиль первый и остальные язычники вместе.И Бог дал им Новый Завет убрав стоящую преграду-закон Моисея и упразднил его Своим учением от закона возлюби ближнего,но это уже духовное для всех,это уже не тень.Не образы и прообразы.
Если бы не был упразднен Закон Моисея для Церкви,то нужно было исполнять буквенный закон Моисея.Скажем убивать язычников.Не только Израилю, но и уверовавшим язычникам, своих отцов и братьев оставшихся в язычестве.
Бог оставляет только необходимое и освобождает от проблемы-ветхой греховной природы.Дается новая природа.
У вас новая? Или старая?
.
Да, но это Плод отношения к ближнему, … плод а не метод его достижения.
Павел, говоря о действии закона В себе, говорил о методе достижения Плодов Духа Святого, акцентируя на:
Рим.7:21-23
Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих ВИЖУ иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
Скажите, вы находите удовольствие от чтения Писания?
И видите ли вы в себе что либо, противоборствующее Его присутствию, Слову, действиям?
Как вы понимаете, и вообще оцениваете ли вы ваши взгляды, реакции, решения на предмет их соответствия какому либо из начал — Бога, сатаны, человека, плоти?