Дорогой

Ее и не нужно распутывать, здесь и так все понятно.

Если закон Божий это истина и Сам Бог - Истина, то Он не отказывается Сам от Себя и от закона тоже не отказывается, а утверждает истину, закон Свой, который Он дал через Моисея Своему народу в наших сердцах!

С уважением....

Дорогой

Он всегда верил Писанию и говорил о Мессии, но когда Павел объяснял, что Мессия это Иисус, то многие, начальники синагог  убеждались и верили что Иисус есть  Господь. И также с ними веровали вся их община.

С уважением....

Дорогой

Если вы свободны от закона Божьего, по которому могут жить только духовные люди, то вы беззаконник и будете судимы Законодателем!

Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, тот злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?

Иакова 4:11‭-‬12

Злословящих закон Моисея и судящий его, тот не исполняет его, он беззаконник и убийца праведников во Христе Иисусе.

С уважением....

Дорогой

Вам дальше также нужно читать:

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Римлянам 7:7

И мы видим, что Павел утвердил истину, что грех не приходит от закона Моисеевого, а выявляет его в вашей жизни и по этому греховные люди или беззаконники избегают его и хают закон.

С уважением....

Дорогой

Теперь прочтем еще раз:

Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;

Римлянам 7:5‭

Мы видим что закон обнаруживал грех во плоти человека, а не создавал его!!!

Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.

Римлянам 7:7

Сильно и точно было Павлом сказано по поводу обнаружения греха в человеке законом Божьим, чтобы человек избавился не от закона, а от греха своего!

Но мы видим, что многие не хотят избавиься от своего греха и по этому нападают на зеркало(закон), чтобы оставаться в грязи, хотя они и могут часто употреблять такие слова как "Бог", "Иисус" и т.д, но это их не спасает от геены.

С уважением....

Дорогой

Давайте вместе тогда ее читать:

Здесь сказано об Израиле в момент прихода Иисуса.

Израилем назывались только два колена Израиля и это дом Иуды к которому пришел Иисус. Из дома Иуды многие приняли Иисуса, свого Мессию, а некоторые не приняли и ожесточились и о них Павел цитирует:

А потом спрашивает:

И сам отвечает на свой вопрос, который многие задали бы и говорит что:

Павел говорит что нет!

Неуверовавшие из дома Иуды отпали не на все время!!!

И дальше Павел объясняет что с ними будет происходить:

Павел говорит, что их падение это шанс для язычников, для десяти остальных колен Израиля, чтобы они назад вернулись к Богу через веру в их Мессию.

С уважением....

Дорогой

Израиль в этом месте это дом Иуды и спасение для всех народов как и говорил Иисус придет из этого дома. Иисус пришел от Иуды и экклесия появилось для всех народов тоже от Иудеев. Иисус создавая экклесию(церковь) из Иудеев не собирался уничтожить народ Иуды, чтобы он перестал существовать, потому что типа появилась церковь в их народе и более десяти лет состояли в ней  почти одни Иудеи.

С уважением....

Считаю, что всем должно быть понятно, что если бы евреи не отвергли Христа-Мессию, то о спасении язычников не шло бы и речи. В таком случае, Израиль был бы спасен из-под власти сатаны а остальной языческий мир остался бы под совершенной властью сатаны. В общем я думаю - для всего мира Большая Скорбь наступила бы еще в 30-х годах по Р.Х. Благословений.

Благодарю что помог мне более подробно с вашими комментариями дать понять, как Бог отошел от Израиля по плоти на время ,лишив их исполнения всех законов Моисея и поклонения в храме с принесением жертвы.

Я только более углубил свои знания о Израиле, слегка с вашей помощью ,что от Израиля отошел Бог по причине их падения и от Израиля не отошел Бог, потому что они приняли Новый Завет.

Вы такие большие откровения знаете оказывается.Наверное вы епископ Иерусалимский во время рассеяния Израиля?

так и не понял кажись,кто освободился,если устав вечный :))

пусть левиты исправляют службы в скинии собрания и несут на себе грех их. Это устав вечный в роды ваши; 
Числа 18 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/4/18/#23

Само понятие - рождения , чуждо Богу !

Так как Бог- Дух  ни когда не рождался ...

Рождался дьявол , он и будет умирать !

--

Потому что бы уподобиться Богу , не стоит применять к себе атрибуты дьявола !

Мысли и догадки ,что приходят человеку в голову по поводу его отношений с Богом ,

вы называете - рождением !

Ну это же смешно , если бы небыло так грустно !

--

Так как все предъидущие мысли неразрывно связяны с теми ,что в последующем вы называете "рождением"

Делая так вы утверждаете по сути  ,что жизнь и смерть - это одно целое ...

Отделяя "рождённых" от нерождённых вы пытаетесь определить

--

промысел Бога среди людей , это похоже на поиск порядка в броуновском движении ...!

Зачем Иисусу исполнять закон Моисеев за тех, кому этот закон не предназначен?

А в законе Христовом есть такие же заповеди, как в законе Моисеевом, и их мы должны исполнять сами.

Дух Святой и Иисус не будет их исполнять за нас.

Эта идея тотального всепрощения без каких-либо условий со стороны Бога, вряд ли сообветствует тому, что Бог говорит об условии спасения по Новому завету.

Ну когда Библию не читаешь,так и есть для незнающих.

А так, когда произошло бы полное спасение Израиля ,то началось бы спасение других ,через Израиль.Но они утеряли то благословенное служение миру.

И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, – и покой его будет слава. 
Исаия 11 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/23/11/#10

И слово Божие росло, и число учеников весьма умножалось в Иерусалиме; и из священников очень многие покорились вере. 
Деяния апостолов 6 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/44/6/#7

Деяния апостолов 17 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/44/17/#1

Походы в синагоги приносили плоды .Потому и ходили евангелизировать.То что гнали и даже камнями побивали как Стефана то правда.Но видимо не везде.

Самокритично.

У Вас нет аргументов, в ответ на обоснованные аргументы.  ... Вы знаете о чем я.

Да, жесть.

Вы ошибаетесь, так думая о Боге, вырвав стих из контекста.

Дорогой

Такая проблема во многих народах и это проблема антисимитизма к первенцу.

Но Павел говорит об уверовавших из язычников, которые приняли Иисуса и присоеденились к Божьим обетованиям пришедшим через Иудеев. Уверовавшие из язычников все Божье приняли от Иудеев и держатся по милости, а думают что Иудеи уже не в теме и можно ими пренебрегать.

С уважением ....

Дорогой

Жизнь по плоти Павел описывает придельно ясно и говорит, что плоть идет против закона Божьего, который духовен, то есть против духа.

Вот дела проти за которые будет Божий суд, и которые противятся закону Божьему и борются с духом:

19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,

20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,

21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

(Гал.5:19-21)

Вот дела духа или закона Божьего на которые суда Божьего не будет:

22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,

23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.

24 Но те, которые Христовы, распяли плоть (распяли то, что противится закону Божьему, то есть беззаконие)со страстями и похотями.

(Гал.5:22-24)

Плоть противостоит закону Божьему, а дух соответствует закону Моисея!!!

С уважением ....

Вернитесь в тему. И не унижайте христиан не еврейской национальности. Ибо во Христе - все равны, и не имеет значения национальность.

----

Скажите, закон Христов - это закон Моисея?

Дорогой

Я в теме!!!

И мы здесь говорим как жить по духу и я показываю, что на закон духа нем суда и обвинения закона Божьего, а только на дела плоти, которые всегда есть результат противостояния закону Божьему!

И старайтесь не извращать объяснения Павла, которые он дает в своих письмах по поводу Писания Божьего!

Он подробно объясняет Писание и то, что он объясняет и описывает в своих письмах, то это не отличается от того, что есть в Писании. Павел не извращает Писание, а правильно его объясняет!

Исаия уже говорил как нужно проверять учения и все, что приходит от Бога:

[Обращайтесь] к закону и откровению. Если они не говорят, как это слово, то нет в них света.

(Ис.8:20)

Если что-то расходится и не соответствует закону Божьему, закону Моисея, то это не есть истина ибо закон Божий, который Бог дал через Моисея есть истина!

Правда Твоя - правда вечная, и закон Твой - истина. (Пс.118:142)

Опираясь на Писание Павел тоже самое говорит когда объясняет Тимофею как проверять разного рода учения, которые будут приходить в Тело Христово:

зная, что закон положен ...... для всего, что противно здравому учению,

(1Тим.1:9,10)

И по этому здравость разного рода учения проверять нужно по закону Моисея!!!

Закон есть истина и Иисус есть Истина!!!

Закон и Иисус это Истина!!!

Закон прописанная на бумаге истина, а Иисус реализованная в человеке истина!!!

Иисус показал как нужно жить по закону Божьему и полностью соответствовал закону Моисея, ниразу не уклонившись от него живя духом!!! Иисус не плотью жил, а духом и соответствовал всему написанному в Моисее!!!

И если кто-то говорит, что он ходит в духе и живет беззаконно, то это ложь, пустые слова, ересь и заблуждение, которое должно уйти из тела Христового. Закон Божий разоблачает все языческое в Его Храме!!!

С уважением ....

Дорогой

Подумайте сами ибо мой ответ может не удовлетворить вас:

Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; .... (Иак.4:12)

Тот, кто дал закон - это Бог и Он един. Бог не отменил и не отменял Свой закон никогда!!!

Или вы хотите сказать, что у Бога два закона??? Один для избранных, а другой для всех остальных? Неужели Бог лицемер? Нет и нет!!!

Бог через Иеремию сказал, что вложит Свой закон, который Он дал Своему народу через Моисея, в сердца и мысли Своих людей и они будут знать Его!

С уважением .....

Ну да.Плоть противостоит.Особенно ваш.

Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски? 
Послание к Галатам 2 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/55/2/

Закон Моисея в субботу не выходить из шатров.Закон Моисея кормить десятиной на 3 год бедных у себя дома,закон Моисея 7 год совсем не работать,7 год простить должника,кровь за кровь..закон Моисея это 613 законов.

Или вы ошиблись, что дух соответствует закону Христа?

Дорогой

Старайтесь не переходить на личность.

.

Но это не противоречит той истине, которую я уже объяснил:

.

Павел и обличал Петра за то, что тот поступил с уверовавшими из язычников по язычески, а не по евангелию! Он испугался некоторых из обрезанных и ему была важна не истина, а то что они подумают о нем и прекратил есть вместе с уверовавшими из язычников показывая своими делами противоположность того, что он проповедовал. Это была угроза дать понять язычникам, что то что Петр учил их не соответсвует тому как он живет! Павел обличил Петра и восстановил истину среди язычников.

С уважением ....

Ну, с шпицбергенским писанием я спорить точно не буду. Вернее его только инфернальное.

Дорогой

Все Иудеи, уже обрезаны, а те кто не обрезан нужно обрезаться по завету Авраама!!!

Все уверовавшие из язычников обрезаны в сердце, по духу и по этому это их выбор обрезаться или нет, но Павел обрезывал язычников, мы видим на примере Тимофея!!! Этим он не грешил против истины, хотя Тимофей был уже верующим человеком и духовно обрезан!

Дело в том, что в Деяниях 15 главе и в своих личных письмах Павел объясняет, что обрезаваться для спасения не нужно ибо мы спасаемся не обрезанием и не законом Моисея, который пришел с пристола Божьего, который вечен!

С уважением ....

В нормальном написано так: - "Итак спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы пасть? Нет. Но от их падения спасение язычникам ...". (Рим.11:11)

"здравость разного рода учения"

"здравость разного рода учения" ОТСУТСТВУЕТ у неправедных законников Моисеевых.

--------

Благодать вам и мир да умножится а не закон Моисея.

----

2 благодать и мир вам да умножится в познании Бога и Христа Иисуса, Господа нашего.
2-е послание Петра 1 глава– редакция 1976 года – Библия: https://bible.by/syn-77/47/1/#2

Дорогой

Все верно!!!

.

Тоже класс!!!

.

Братья не освобождаются, а освободились! Это уже свершившийся факт и то, что Павел описывает братьям, показывает им истину в которой жили и в которой теперь они живут.

Вы дочитывайтесь что пишется и не извращайтесь не только в Писании, которого вы вообще не знаете, но и в посланиях Павла, которые построены на Писании и взяты из Писания Божьего!!!

.

Не вера!

Не любовь и святость, а благодать!

Благодать не отрицает веру, любовь, ни святость, ни закон Божий!

.

Все верно!

С уважением ....

 Вы знаток Писания? Книжник ?

Заговорились сам с собой? :))))))

Дорогой

Стараемся говорить по существу, без перехода на личность.

С уважением....

Я ль на свете всех милее ...перед зеркалом :)

Что значит?

Послание к Римлянам 5 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/5/

Послание к Римлянам 7 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/7/

Что значит освободились от закона?

потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти. 
Послание к Римлянам 8 глава – Библия: https://bible.by/syn/52/8/

Поручали ли апостолы исполнять законы Моисея?