Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Что значит жить по духу, и на них нет закона Моисея?  

Писатель
+101
|23 Мая 2018
6
Это страшная мысль, между прочим

Норм. Ведь никого не убили,не обманули,не клеветали,других богов не имели к примеру маммона,ничего не рисовали и в субботу лежали дома

Герои закона.

Старожил
+8854
|23 Мая 2018
5
Цитата Mixay
Норм. Ведь никого не убили,не обманули,не клеветали,других богов не имели к примеру маммона,ничего не рисовали и в субботу лежали дома Герои закона.

Не обманули? А разве сама по себе фарисейская ересь, что христиане должны

соблюдать закон, не является обманом? Это уже обман. Насчёт греха бесчинства

вкупе с грехом любостяжания у таких тоже большие проблемы. А из "соблюдение"

субботы не по закону, а как бы по тексту декалога в отрыве от остальных предписаний

о субботе - это вообще ужасная ересь. Ереси - дела плоти, так что не наследуют таковые

Царства Божьего, увы. Всё это "геройство" ничего не значит без покаяния и смирения,

необходимого для действия благодати. Бог гордым противится.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Писатель
+101
|23 Мая 2018
5
А разве сама по себе фарисейская ересь, что христиане должны соблюдать закон, не является обманом?

Они некоторые понимают это по другому.Оправдываются они Христом и считают что раз мы оправдались,это не значит что позволено убивать,воровать,обманывать..

То есть в слове нет закона подозревают что скажи церкви, что теперь нет закона,так сразу пойдут убивать,воровать,обманывать..

Вот такое непонимание ,трудно им отпустить себя и поплыть доверившись что Бог не даст утонуть в Иордане.

Рожденный свыше не грешит написано,хранит себя.То есть плывает и воздух внутри поддерживает его.В духовный жизни христианин плывает пологаясь на дух. А дух не поведет на зло.Это только плоть ведет на свои прихоти.И сатана искушает .Значит надо жить по духу исполняясь духом.

Я наблюдал за ними кто за 10 заповедей на смерть пойдет. Говорит надо исполнять закон,а сам простит не может и ведет войну.Пишет клевету на наше исповедание.И довольно часто.

Потому что сам пытается исполнять.А как только начинаешь сам,сам,так сразу Бог отпускает вожжи.Ну попробуй тогда сам.Сумеешь ли?

Ещё надо понять,какого ты духа? Если фарисейского то беда.

Старожил
+1135
|23 Мая 2018
7
Цитата Наставник
Все духовные живут по закону Моисея

духовные не живут по закону Моисея,потому что он не для праведника

Старожил
-29
|24 Мая 2018
0

Дорогая

 

Цитата Lily-flower
духовные не живут по закону Моисея,потому что он не для праведника

Если человек говорит о праведности, а сам не соответствует закону Божьему(Моисея), то это все пустое:

(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

Римлянам 2:13

Мы видим, что Бог оправдывает тех праведников, кто исполняет закон Божий, который Бог дал через Моисея.

С уважением...

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Забанен
-86
|24 Мая 2018
5
Цитата Наставник
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, Римлянам 2:13

Што ж вы выдираете из полного смыслового текста?

Как там написано полностью?

11. Ибо нет лицеприятия у Бога.

12. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, —

13. (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,

14. ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

15. они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)

(Послание к Римлянам 2:11-15)

.

И там совершенно о другом идет речь. А не об исполнении закона.

Старожил
+2907
|24 Мая 2018
1

что значит жить по-русски и на них нет закона зимбабве?

аналогично звучит название этой темы.

для чего обсуждаете и судите закон Моисеев, коли живете по духу?

а за издевательства над словом Божьим в законе Моисея, каждый получит свою долю.

Забанен
-86
|24 Мая 2018
4
Цитата Elizar
а за издевательства над словом Божьим в законе Моисея, каждый получит свою долю

А кто издевается?

Старожил
+8854
|24 Мая 2018
5
Цитата Наставник
Если человек говорит о праведности, а сам не соответствует закону Божьему(Моисея), то это все пустое

А соответствует закону Божьему язычник, который выдаёт себя за иудея и оскорбляет

других язычников? Соответствует закону Божьему язычник, который не хочет обрезаться и

жить на земле Израиля и соблюдать весь закон Моисея, как положено в законе?

 

Цитата Elizar
а за издевательства над словом Божьим в законе Моисея, каждый получит свою долю.

Почему думаете, что останетесь без наказания за глумление над благодатью

и водительством Святого Духа?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+100
|24 Мая 2018
5
Цитата Наставник
Если человек говорит о праведности, а сам не соответствует закону Божьему(Моисея), то это все пустое: (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, Римлянам 2:13 Мы видим, что Бог оправдывает тех праведников, кто исполняет закон Божий, который Бог дал через Моисея. С уважением...

Ну а как вы думаете, обманул ли ИИСУС парня, на кресте рядом со Своим, Сказав, что тот будет с НИМ в раю??? Или думаете, тот успел ещё пожить по закону Моисея праведно(?)??? .... У вас вроде правильные логические построения, но они не охватывают всю Полноту ЕВАНГЕЛИЯ... Мы СПАСЕНЫ не тем, что исполняем здоровую часть Моисеева закона. Это "побочный",( сопутствующий, один из) - ПРОДУКТ ДУХА СВЯТОГО, Дарованного нам, не наша праведность(?), А Праведность ИИСУСА, БОГА Дарованная нам Силой ДУХА, потому глупо нам Ей хвалиться как своей. Наша того... короче нет её у сынов человеческих (Адамовых) с самого Сада Эдемского... Тут ведь в чём вопросище. В чём  мы видим смысл нашей жизни? Вот есть вариант: любить Бога всем сердцем, крепостью и силой своей. А есть вариант, у православных слышал: цель жизни - стяжание ДУХА СВЯТАГА... Ведь вы ж в курсе, что человекам не возможно Спастись, только БОГУ Всё Возможно и парнишка на кресте, признав ИИСУСА, Родился Свыше и без своей праведности(?), как и мы, Вошёл в ЖИЗНЬ... Опять же стоит, ли нам опасаться, что Праведность ИИСУСА в нас, не сможет(???) исполнить ЕГО же Повеления: превзойти праведностью книжников и фарисеев? По честному? Страшновато, Его ли Праведность во мне, но в способностях своей, я настолько разачарован, что таки доверюсь ЕМУ...  По моему такие мысли должны быть в Христовых. Как думаете?

раб ничего не стоящий
Старожил
+8854
|24 Мая 2018
6

pavel kaz, очень здравое рассуждение 

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+100
|24 Мая 2018
0
Цитата Elizar
а за издевательства над словом Божьим в законе Моисея, каждый получит свою долю

Да ладно! Не дуйтесь Елизар... Я как ученик ИИСУСА (по ЕГО Милости), подобно ученикам Моисея из 9й от Иоанна: "ты ученик Его, а мы Моисеевы ученики. Мы знаем, что с Моисеем говорил Бог; Сего же не знаем, откуда Он. Человек прозревший сказал им в ответ: это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи."

Скажу: ОН (ИИСУС) Даровал мне Жизнь Вечную, а ученики Моисея ЕГО отдали на распятие, потому не знаю, кто там с Моисеем на Синае Говорил(?)...  Хорош грозить мне "карами небесными", ведь о отношении к закону Моше в ЕВАНГЕЛИИ нт Указаний. только к Вере ИИСУСУ  и ДУХУ СВЯТОМУ... Лучше раскажите, как это Ангел(?) Господень(?) растерялв пустыне всё мужское население Израиля? С 600000, до Палестины дошли тока двое.... Вы ж понимаете, что если вы в такой "продуктивности похвалите" Гавриила или Михаила, то э-э-э-э-э... ну как минимум, на 9 месяцев обет вынужденного молчания. Не?

раб ничего не стоящий
Старожил
+8854
|24 Мая 2018
5
Цитата pavel kaz
Лучше раскажите, как это Ангел(?) Господень(?) растерялв пустыне всё мужское население Израиля? С 600000, до Палестины дошли тока двое.... Вы ж понимаете, что если вы в такой "продуктивности похвалите" Гавриила или Михаила, то э-э-э-э-э... ну как минимум, на 9 месяцев обет вынужденного молчания. Не?

Ангелы тут не при чём. Народ Израиля под законом ужасно грешил.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+100
|24 Мая 2018
0
очень здравое рассуждение

Навеяло...

 

Ангелы тут не при чём. Народ Израиля под законом ужасно грешил.

Вопрос конечно Елизару, но всётаки Ангелы то Д(д)уховные Водители.... Так таки присутствует вопрс к продуктивности, если воспринимать духовное водительство к Цели, Обетовании, котрая показана в данном случае - вхождение в Ханаан... От Иоанна 17;11-12 "

. Отче Святой! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы. Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; тех, которых Ты дал Мне, Я сохранил, и никто из них не погиб, кроме сына погибели, да сбудется Писание".
раб ничего не стоящий
Старожил
+8854
|24 Мая 2018
5
Цитата pavel kaz
Вопрос конечно Елизару, но всётаки Ангелы то Д(д)уховные Водители....

Не совсем

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-29
|24 Мая 2018
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут, Римлянам 2:13
Цитата kiskis
Што ж вы выдираете из полного смыслового текста? Как там написано полностью? 11. Ибо нет лицеприятия у Бога.

Бог просит всех жить по закону Божьему, как Иудеев и язычников. Бог не лицеприятен!

.

Теперь давайте с вами вместе дальше посмотрим, о чем Павел пытается нам сказать:

 

Цитата kiskis
12. Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся, —

Павел здесь говорит, что все кто будут вне закона, они погибнут, потому что праведными вне закона невозможно стать, а только праведностью веры, которая приходит от слышания слова Божьего, то есть закона Моисея!!!

А те кто под законом согрешают, что можно и не делать, то закон таких осудит, а живущих по нему оправдывает:

чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.

(Рим.8:4)

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+100
|24 Мая 2018
0
Не совсем

А конкретней? Вопрс то интересный.

раб ничего не стоящий
Старожил
+8854
|24 Мая 2018
6
Цитата Наставник
Павел здесь говорит, что все кто будут вне закона, они погибнут, потому что праведными вне закона невозможно стать  а только праведностью веры, которая приходит от слышания слова Божьего, то есть закона Моисея!!!

Серьёзно? То есть, послушал заповедь о том, что нужно отрубить руку еврейке,

которая в драке схватила чужого мужа за нечто во время его драки с её мужем,

и стал праведным? Или, допустим, прочитал заповедь про лопатку для закапывания

чего-то вне стана, и стал праведным? 

Вера - от слышания слова Божьего, но не закона Моисея, а от слышания Евангелия,

что Иисус умер на кресте и воскрес. Это и есть праведность от веры, а праведность

от слышания закона Моисея, в котором даже имени Иисуса Христа нет, это вздор.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Писатель
+337
|24 Мая 2018
5
Цитата Наставник
Мы видим, что Бог оправдывает тех праведников, кто исполняет закон Божий, который Бог дал через Моисея.

Ну расскажите нам всем что именно вы сделали из закона Моисея и из за исполнения чего конкретно в законе Моисея вы были оправданы Богом ?

принявший подарки веры, праведности, благодати...
Старожил
+8854
|24 Мая 2018
7
Цитата Наставник
Мы видим, что Бог оправдывает тех праведников, кто исполняет закон Божий, который Бог дал через Моисея.

Праведность от закона, который положен не для праведных? Так не бывает.

Это всё равно, что праведность от уголовного кодекса. Бог не пишет в сердцах

у христиан уголовный кодекс. Согласны? Закон был дан по причине умножения

преступлений, то есть, классифицирует преступления и сообщает, как карать преступников.

Это точно не для праведных, поэтому от уголовного кодекса любого государства может

быть только "праведность", но никак не настоящая Божья праведность, которая только от

веры во имя Иисуса Христа. Аминь.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
+1135
|24 Мая 2018
6
Цитата Наставник
Если человек говорит о праведности, а сам не соответствует закону Божьему(Моисея), то это все пустое

Апостолы не могли этот закон исполнить,значит вы тоже не можете. Значит

 

Цитата Наставник
это все пустое
Цитата Наставник
Мы видим, что Бог оправдывает тех праведников, кто исполняет закон Божий, который Бог дал через Моисея.

Бог никого так не оправдывает,потому что законом грех познается

Старожил
-29
|25 Мая 2018
0

Дорогой

 

Цитата pavel kaz
Ну а как вы думаете, обманул ли ИИСУС парня, на кресте рядом со Своим, Сказав, что тот будет с НИМ в раю??? Или думаете, тот успел ещё пожить по закону Моисея праведно(?)

Парень не просто был повешен на кресте. Он был преступник закона и по этому убив человека он и висел через это на кресте. Иисуса по обвинению, а не по Его действию повесили на крест.

Тот парень был виновен и по этому висел, а Иисус безвинно был осужден нарушителями закона Божьего.

Иисус шел в рай не за Свои прегрешения, а тот парень поверил во Христа и был оправдан перед Богом. Иисус Своей смертью заплатил за прегрешения каждого человека и по этому Он и говорил, что "будешь со Мною в раю".

Но если бы тот парень, который был приговорен к смерти был отпущен, по какой-то причине и шел снова против закона убивая и обманывая людей, то рай ему бы не светил. А так после покаяния ему уже не нужно было ничего делать и он ничего не мог бы сделать плохого быв прощенным и очищенным Богом пошел в рай на лоно Авраама, как и обещал ему Иисус.

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-29
|25 Мая 2018
0

Дорогая

 

Цитата Наставник
Все духовные живут по закону Моисея
Цитата Lily-flower
духовные не живут по закону Моисея,потому что он не для праведника

То есть Иисус не жил по закону Моисея, а нарушал его и через это пострадал за Свои грехи, а не за наши?

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+8854
|25 Мая 2018
6
Цитата Наставник
То есть Иисус не жил по закону Моисея, а нарушал его и через это пострадал за Свои грехи, а не за наши?

Иисус был Праведник, Он не нуждался в том, чтобы приносить жертвы за грехи.

Не сравнивайте себя с Ним. Сначала покайтесь, отрекитесь от того сора, от которого

ещё Апостол Павел отрёкся, посчитав тщетою своё иудейство и законничество.

Потом будете смотреть на людей любой национальности с уважением, а не считать

их "грязными вонючими свиньями", как вы нас, христиан, называете.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-29
|25 Мая 2018
0

Дорогой

 

Цитата kiskis
Но далее написано - 18. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом. (Послание к Галатам 5:18)

Правильно вы цитируете, но понимаете не верно.

Дело в том, что только подзаконные были искупленные, а все остальные нет!!!

И из подзакония Иисус всех, через возрождения духа перевел не над законом Божьим, а в закон Божий, где Иеремия и все пророки уже утвердили, что закон Моисея будет Богом через Дух Святой прописан в сердцах Его народа и больше не будет беззаконников, как Израиль видел вокруг себя, которые поклонялись каждый своим богам и через это шли на вечные мучения! Израиль был призван спасти все народы от их беззакония и нечестия свиней, как любил в притчах показывать Своим ученикам Иисус место языческих народов и будущее их искупления, если только уверуют в Бога, а не будут продолжать есть блевотину дьявола.

Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,

2 но в законе (Моисеевом, которое Господь (Иисус) дал на горе и потом пришел и Сам жил по нему)Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!

(Пс.1:1,2)

Мы видим, что блаженства получает тот, как учил Иисус, у кого воля его в законе Божьем, а не под законом!!!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+8854
|25 Мая 2018
6
Цитата Наставник
подзаконные были искупленные

никогда такого не было, искуплены только верующие, и не важно, были они до этого

подзаконными или нет.

 

Цитата Наставник
Иеремия и все пророки уже утвердили, что закон Моисея будет Богом через Дух Святой прописан в сердцах Его народа

Там не написано, что именно закон Моисея будет написан в сердцах у новозаветных,

потому что закон Моисея привязан к кровным жертвам животных. Когда вы такое

утверждаете, то заявляете этим, что Кровная жертва Иисуса Христа ничего не значит для вас.

 

Цитата Наставник
Израиль был призван спасти все народы от их беззакония и нечестия свиней

сообщено модератору об оскорблении христиан не еврейской национальности

 

Цитата Наставник
если только уверуют в Бога, а не будут продолжать есть блевотину дьявола.

Иисус никогда так не выражался, вам нужно покаяние и отречение от ругани и мерзости

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-29
|25 Мая 2018
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
подзаконные были искупленные
никогда такого не было, искуплены только верующие, и не важно, были они до этого подзаконными или нет.

Ну, тогда давайте вместе будем читат и приводить свой разум в соответствие истины, а не религиозных предрассудков:

но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,

5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам(подзаконным) получить усыновление.

(Гал.4:4,5)

Иисус искупил только подзаконных, то есть все кто стоял под законом, а Писание говорит кто это и не умалчивает и не придумывает свое!!! Все Писание Божье, а не человеческое.

Прекратите лгать на объяснения Павла Писания, которое он дает своим ученикам в своих посланиях!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-29
|25 Мая 2018
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
Иеремия и все пророки уже утвердили, что закон Моисея будет Богом через Дух Святой прописан в сердцах Его народа
Там не написано, что именно закон Моисея будет написан в сердцах у новозаветных

Там написано прямо и без всяких религиозных дополнений и извращений язычников.

Мы можем вместе с вами прочесть Его Слово сказанное с неба, через пророков:

Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом.

(Иер.31:33)

Скажите какой закон, кроме закона Божьего был еще у Бога???

Или Бог двуличен?

Где написано, что Он даст еще какой-то закон, кроме уже даного?

Написано что Бог не дасть закон, потому что уже дал его через Моисея, а что вложит теперь закон, тот что дал через Моисея в сердца Его народа, котоые отступили от Божьих заповедей!!!

И когда Он вложит в сердца Своего народа закон Моисея, который получил его от Бога с пристола благодати, то уже Его народ не сможет жить по своему, а только будет жить по Божьему, по вложенному в сердце закону Моисея!!!

----------------

Реплика отмодерирована, некорректное высказывание о Боге удалено на основании правила №3

-----------------

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
-29
|25 Мая 2018
0

Дорогой

 

Цитата Наставник
Израиль был призван спасти все народы от их беззакония и нечестия свиней
сообщено модератору об оскорблении христиан не еврейской национальности

Из песни слов не выкинешь и тем более те, которые сказал Сам Иисус.

Или вы не боитесь идти против Бога и Христа Его?????

Вы оскорбились словами Христа о вас??? Покайтесь в беззаконии вашем и Он простит вас.

.

 

Иисус никогда так не выражался, вам нужно покаяние и отречение от ругани и мерзости

Иисус похлеще выражался, но вы уже привыкли к Его словам сказанные религиозным деятелям, то есть вам.

И для себя не принимаете Его слова:

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

(Матф.23:33)

Иисус змеям показал их место и многие обидились на Истинного желая убить Его!

С уважением ....

Убей в себе ложь и будешь жить. Когда бьют правду, она отвечает истиной - всегда.
Старожил
+8854
|25 Мая 2018
6
Цитата Наставник
5 чтобы искупить подзаконных, дабы нам(подзаконным) получить усыновление. (Гал.4:4,5)

Выше по тексту там же:

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.

26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;

27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Так что ваша идея про то, что Бог искупил только подзаконных - ересь.

Там же:

4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати.

 

Цитата Наставник
И вы должны записать и для себя, что у Бога нет дуализма и не шизофреник, как некоторые пытаются его здесь представить. Так с Богом делать не нужно - Израиль уже пробывал это делать, не получилось.

Когда вы прекратите оскорблять Израиль? Сообщено модератору

 

Цитата Наставник
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну? (Матф.23:33)

Это Иисус говорил подзаконным евреям

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!

Что значит жить по духу, и на них нет закона Моисея?  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.