IVANYCH, как можно?!

Всегда знал, что косность, предвзятость и религиозный экстаз, вкупе с элементарной безграмотностью, творят " чудеса"...

Брат HMR, искренний низкий поклон и благодарность за Ваш ликбез. Многим он будет полезен. Хотя...

Странно как он  умудрялся играть рок н ролл ещё в 1930 годах )) -- Тут либо он копировал Элвиса Пресли который появился двадцать лет спустя , либо наоборот )))

http://www.youtube.com/v/TOXXh24HnmY

Наврядли за полгода можно из негодного гитариста стать мастером игры на гитаре как в случае с Робертом Джонсоном , а именно столько времени ему и понадобилось для этого . Репетируй хоть сутки напролёт -- мастером игры на гитаре  ты не станешь , разве что будешь знать аккорды и более менее коректно их  воспроизводить , тем более если до этого толком не умел играть .

Информацию беру из Библии и свидетельства христиан -- только эти источники заслуживают доверия .

Это ЛЖЕучение, плюшевые доводы которого легко разбиваются при внимательном изучении писаний.

А с каких это пор ритуалы Woodoo которые практиковали африканские рабы в своих бараках после работы на плантациях  не являются сатанинскими или думаете что при этом они не играли на муз инструментах не говоря уже об ударных . Данные африканские практики используются до сих пор в южных штатах США -- в Луизиане (Новом Орлеане) и др. штатах юга США

Откуда тогда же пошёл Блюз как не из этих практик .

Всё как в названии темы -- Рок музыка в жизни христиан , а связь с церковью сатаны как не принято афишировать в этом мире ))

А некоторые фото американским музыкальных исполнителей с Лавеем имеются -- это далеко не секрет (и они особо не скрывают).

Информацию беру только из Библии и свидетельства христиан .

С чего это вы взяли , что он был неверующим -- на тот момент рабство в США уже было отменено и христианское образование и молитва  было обязательным в школах США в те времена , протестантская страна как никак . Возможно даже в плане знания Библии он был продвинут больше вас .

Если вы не сатанист , тогда хорошо что знаете , какую музыку слушать нельзя )) Думаю будет достаточно её не слушать .

Лучше не надо, Богу поклонись. )))

Звиняйте, но это таки блюз.

Ещё как можно! Если постараться и проводить ежедневно ни один час с гитарой. И кто вам сказал, что до того он вовсе не умел играть. Он умел, но не играл достаточно хорошо, чтобы играть вместе с Саном Хаусом и Вилли Брауном. Они тогда были уже известными блюзменами, а его игра была слабовата для их уровня. Прямо так вот просто - пошёл на перекрёсток, заключил сделку с диаволом и стал классным музыкантом! Вы действительно в это верите?

И что-то я не вижу платиновых дисков с творчеством ЛаВея! Уж он-то свои ритуалы больше всех практиковал, а известным музыкантом так и не стал почему-то.

А я наивно считал, что талант человеку даёт Бог. Проблема только в том, что человек чаще всего неправильно этот талан использует.

Точно? Приведите тогда места Писания, где написано что талант человек получает заключив сделку с диаволом, что папа римский разрешил католическим священникам колдовать, что группу KISS собрал и "благословил" ЛаВей и т. д.

Я смотрю вы не торопитесь подтверждать свою писанину ссылками на источники, а вы об этом оказывается в Библии прочли. Странная же у вас Библия! В моей ничего такого нет. В ней всё здраво.

Вы уж определитесь вудуистами были блюзмены или "продвинутыми" протестантами! И вы всерьёз считаете, что верующий христианин станет рассказывать о себе байку, что он якобы заключил сделку с диаволом?

Я имею в виду тот список, который сатанисты на своём сайте рекмендуют слушать. Повторяю копипаст оттуда:

"Ищите: Франц Лист (Mephisto Waltz, Faust Symphony), Модест Мусоргский (Ночь на Лысой горе), Рихард Вагнер, Рихард Штраус (Так Говорил Зартустра), Фредерик Шопен, Игорь Стравинский, и многое другое."

Как видите, рекомендуют сатанисты слушать отнюдь не рок, а классику. Будем теперь считать ВСЮ классику сатанистской музыкой?

Некоторые классики тоже нравятся сатанистам, о чём я привёл свидетельство самих сатанистов. Если некоторые рокеры должны определять (по вашему мнению) наше отношение ко всему року, тогда и некоторые классики так же определяют и наше отношение к классической музыке. Логично?

Далее буду с вами продолжать дискуссию после ваших доказательств, что перечисленные вами факты действительно являются фактами. И про папу римского (наверное тоже известный рокер, что вы о нём вспомнили), и про KISS, и про Eagles и т. д.

Если утверждаете, что это всё из Библии, жду места Писания. )))

А то вы как бабка у подъезда расказываете всякие глупости по свидетельству соседки "христиан". А доказывать эти слушки не желаете. Вы уж отвечайте, будьте добры, за свои слова

Да , так и представляю как Sepultura или Korn в интервью говорят , что они в душе верят в Иисуса и считают себя христианами .

Вы же знаете -- вас БОГ накажет за такое лжесвидетельствование , а мантрами кришнаитскими не интересуюсь как и остальными сатанинскими практиками .

Как говорится -- раздупляйтесь ,  сказано же было -- рабы после плантации практиковали ритуалы вуду в своих бараках , рабство отменили в 1861 году , творчество Джонсона датируется 1930 годами .

Вижу спорить бесполезно с человеком считающим себя христианином и слушающим тяжелую музыку и  считающим это нормой .

Благословений   .

А кто вам сказал, что эти группы христианские?

Ну значит, ждите наказания. Ведь "от слов своих осудишься" и "какою мерой мерите, такой и вам отмерят". Если вы прекрасно знаете, что лжесвидетельство чревато, то для чего приписываете мне симпатии к музыке ЛаВея?

"человеком считающим себя христианином и слушающим тяжелую музыку"

---

это несовместимо.

христиане не слушают рок-н-рол.

христиане не ходят на рок-концерты,

где беснуются дети сатаны

Совершенно верно! Христиане ходят на рок-концерты, на которых прославляется Господь Иисус Христос.

Например так

"Христиане ходят на рок-концерты"

---

нет.

христиане ходят в Церковь,

где прославляют Бога песнопениями .

Почему то смотря на такие обложки этой группы на ум приходит только то что у этой группы наклоности явно в сторону сатаны и их бог  явно не Иисус Христос .

А вот и знаменитый Helter Skelter (время расправы демонов над человечеством) группы Beatles и других рок групп --

эти группы КISS и Beatles -- сатанисты.

название первой и "творчество" второй говорит об этом.

Радует тот факт , что никакие демоны   и их врата даже близко не одолеют Церковь Христову -- тот кто с Иисусом Христом и исполняет Его заповеди , тот будет безопасен среди рушащегося мира и  того демоны будут избегать , так как он имеет в себе Духа Утешителя от БОГА о Котором говорил Иисус Христос Своим ученикам перед  распятием --

Иоанна 14;26:

" Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам."

Иоанна 15;26:

" Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне."

Иоанн Павел II приветствует колдунов секты вуду, прибывших из Африки для совместной молитвы всех религий в Ассизи (Италия), 1985 г. --

http://www.hrono.ru/biograf/bio_i/ioann_pavev2.php

Так почему бы вам уже и не принять Духа Истины, чтобы не говорить всякие враки?

Поздравляю, вы узнали, что католицизм 30 лет назад начал проводить встречи между представителями разных религий! И представьте себе, всех их папа приветствовал. Ну а как, позвал всех для диалога, а приветствовать не стал? Если к вам в дом войдёт к примеру мусульманин, вы его не станете приветствовать? Руки не подадите, да? Но это совсем не значит, что он предписал своему священству практиковать все эти религии. Причём, дело было совсем не в 70-тые. Всё ещё жду от вас доказательств, что вы не врёте и папа римский действительно велел католикам колдовать. Хоть папа римский и не имеет отношения к року.

Так же жду пластинку KISS с сатанинской символикой. На той, которую вы выложили вижу только экстравагантный имидж, не более того. Увы, шоу-бизнес... он ещё не делает человека сатанистом.

Это с какого потолка вы взяли такой "факт"? На фото ниже мы видим это самое время? Странно нынче демоны над людьми расправляются! С помощью детского аттракциона. Стивен Кинг, пожалуй, взял бы на вооружение такой сюжет.

Этот самый аттракцион можно увидеть и в клипе к одноименной песне Битлов

Вообще я не понимаю, зачем вы себе жизнь усложняете - собираете всякие враки, постите, а потом доказать их не можете. Ну не проще ли было взять на самом деле сатанистские рок-группы? Они ведь действительно существуют. Есть и не сатанистские, но использующие всякие пентаграммы и прочее, но для понта, не более. Или вспомнили бы led zeppelin. Ведь Джимми Пейдж хоть и не был членом "церкви сатаны", но являлся серьёзным поклонником Кроули. Это не сатанизм в чистом виде, но практически можно назвать и сатанизмом.

Да вот смысл во всех этих поисках "изюминок"? Ясное дело, что христианину следует внимательно относиться к своей фонотеке и не слушать всё подряд. Есть множество на самом деле христианских групп, которые рождены свыше и посвящены Богу. Посредством их служения много рокеров покаялось и обратилось ко Христу. Да и из мирских музыкантов время от времени происходят обращения. Тот же Блэки Лолесс из W.A.S.P. (о котором я уже писал в другой ветке форума) много лет пел и о разврате, и о сребролюбии, и всяко разно. Но вот пожалуйста, вернулся к Богу и поёт совсем другие песни, хоть и тоже в метале. Его фанаты обижаются, что старые песни он теперь петь не желает.

Религия -  страшная штука!

"Есть множество на самом деле христианских групп, которые рождены свыше и посвящены Богу"

---

среди христианских групп прославления нет ни одной рок-группы.

У вас сильно устаревшая информация. Посмотрите на шестой странице данного обсуждения клип группы "Трубный Зов" "Голгофа". Песня была написана и сыграна в начале 80-ых. Группа за тот альбом получила от советской власти срок. На сегодняшний же день христианских рок-групп уже столько, что со счёта сбиться можно. Некоторые уже "на пенсию" ушли. Та же "Petra", например.

Надеюсь вы согласитесь, что христианин должен руководствоваться Писанием, а не человеческими установками? Так вот, "рок от диавола" - человеческая установка. В Писании нет ограничений на стиль музыки. Прославлять Творца можно в любом стиле. Я вот не люблю рэп, р-н-б и ещё некоторые вещи в музыке. Но если в этих стилях прославляется Иисус, я только рад! И я не вижу оснований (во всяком случае, Библейских), чтобы Бог был недоволен тем, что Ему воздают славу в каком бы то ни было стиле

солист DP Иан Гилан исполнил партию Христа в опере "Иисус Христос Суперстар". приятный тембр. изумительный дапазон и сила голоса как у Джери Ли Льюиса, про которого посмотрите в сети и послушайте. много концетировал по церквам.

https://www.youtube.com/watch?v=DTVNvUkII3Y

азот бесполезен для нашего дыхания, но не вреден. :))

предлагаю задуматься, какое влияние для души имеется в ритмике?

Бог не напрасно давал Давиду ритмичные стихи для псалмов.

некоторые пророки использовали стихотворную ритмику в изложении Слова Божьего.

ритмика в музыке зажигает и увлекает в песнях и танцах поклонения.

всё зависит от объекта поклонения.

Богу можно поклоняться и в стиле рок-н-ролла. Его это нисколько не оскорбляет.

можно поклоняться под трубный звук шофара, и под ритмы тимпанов с кимвалами, под струнные звуки псалтыря и кифары, под громкиие и тихие звуки духового органа. да еще и вести танцевальные хороводы поклонения Небесному Отцу.

Пусть модератор меня оштрафует, но вы глупы, Иваныч, просто глупы. Кроме того ещё и лжец. Написали тут кучу вранья, которую так и не смогли доказать. И немудрено - ложь доказать невозможно потому, что она таки ложь. Ещё и на личности переходите ввиду отсутствия доказательств своих лживых аргументов. Ещё и не просто на личности, а на личности отсутствующие в обсуждении. Что, Иерофант так вам показал вашу несостоятельность, как апологета, что до сих пор его видите там, где его нет? Понимаю, понимаю...

ИМХО, так же, как и в теме о слове "люцифер", читающим виднее у кого нет аргументов и кто пытается

Причём текста от агенства ОБС (одна баба сказала)

На том дискуссию с вами прекращаю. Не назидательно и не интересно. Вот если сможете доказать ваши аргументы, тогда можно продолжить.

"На сегодняшний же день христианских рок-групп"

не существует. И не будет существовать.

ибо христиане не слушают рок и подобные стили музыки.

Рок-н-рол -- не от Бога, а от лукавого.

мягко говоря: неправду глаголете.

Вывод о рок музыке  напрашивается простой -- африканская музыка в ритуалах Вуду рабов на американском Юге из которой вышел Блюз , из которого образовался Рок н ролл и джаз и из которого вышла сама Рок музыка .

В христианском музыкальном прославлении основное место имеют именно слова , музыка на втором плане , но если музыку ставят на первое место для привлечения молодёжной аудитории , как тяжёлый рок или просто рок с ударными партиями , или  рейв , техно музыкой , то какое это тогда Прослаление Бога ? -- это просто рок концерт в церкви или дискотека на религиозную теметаку .

Забавно! Это сколько же по миру народу слушает то, чего не существует! )))))

Только на этой странице присутствуют уже двое, которые слушают. На предыдущей - ещё двое. Как видите, вы ошибаетесь. Наверное в вашем случае правильнее сказать "я не слушаю" или "представители моей деноминации не слушают". И то не факт, что это будет правдой. Вы ведь не знаете всех представителей своей деноминации. А значит, зачем за всех говорить?

И вы, конечно, можете обосновать это Писанием?

Только не так, пожалуйста: