-

И что теперь -- человек тоже сосуд в нечестивом и чистом употреблении  ? ))

-

-

И сколько кимвал и кимвалистов было в храме ? ))

-

-

Нет -- ЕСТЬ ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ КОТОРЫЙ ГОВОРИТ О ПСИХОДЕЛИЧЕСКОМ ВОЗДЕЙСТВИИ

ЗВУЧАНИЯ ЭЛЕКТРОГИТАРЫ НА РАЗУМ ЧЕЛОВЕКА . А по вашему почему десятки тысяч

человек посещают рок концерты ? Из за любви к музыке ?? )))))))

-

-

Толкая других на скользкую дорожку это "независимо от собственных заслуг, получить

спасение и вечную жизнь"..." ???

Сомневаюсь очень сильно -- приучение верующих к миру и мирской музыке навряд ли

помогут получить вечную жизнь -- ДРУЖБА С МИРОМ ЭТО ВРАЖДА ПРОТИВ БОГА , не

так ли ?

-

каких конкретно композиторов ?

язычники здесь при чём?

вряд ли.

у него были свои инструменты .

электрогитара это пародия на музыку.

я даже и не знаю такой стиль или направление,

ибо по клубам не хожу.

вам обьясняют что электронные заменители-сурогаты (электрогитары) под видом инструментов - не способны передать звучание обычной гитары.

это сурогат искуственных звуков,

чуждых восприятию человека.

кроме колебаний, есть и ритмы, тембры, ....

хотя вряд ли вы это знаете )))

То есть вы согласны, что имеет большее значение то, что наполняет.

То есть содержание, а не форма...

Об этом Писание умалчивает.

Но то, что они должны были звучать громогласно и звучно - об этом Давид говорил.

То есть ударные инструменты не просто для красоты стояли...

Да вы что?!

И земля наверное на трех китах стоит? =)

Страшно представить насколько психоделическое воздействие оказывают театры, оперы и спектакли - неужели их тысячи человек посещают только из любви к искусству (надо сказать, что я сам не любитель всего перечисленного)

А пляж в летний период - это вообще психоделика в чистом виде. Не могут же люди там собираться лишь из любви к воде и песку!

Все это надо было еще КАПС ЛОКОМ напечатать, по вашему примеру - было бы убедительнее.

Аргументация как раз на вашем уровне =)

Вы считаете, что здесь о музыке речь?

Перечитайте тогда еще раз 4 главу Иакова...

.

Речь о том, что Давид использовал такие же инструменты, что и язычники в своих сборищах.

И ему не мешало это прославлять Бога.

откуда вам знать?

не пишите плохого о Давиде.

Не в тему, но напишу. может кому-то в назидание.

Бог дал заповедь об одежде, которая не отменяется, как помимаю, на пляже...

даже если нет похоти глаз, похоти плоти, и т.п. (а оно часто бывает).

Потому пляжей для меня нет, и другим не рекомендую.

Ну не у всех же такая проблема как у тебя, потому твои рекомендации не уместны.

Есть такая книга, называется Библия - там написано о Давиде.

И там перечисленны музыкальные инструменты которые использовал Давид.

Это инструменты, которые были популярны в то время.

Те же самые инструменты использовали и другие народы, которые были язычниками. И использовали они их явно не для прославления Бога.

Я не пишу плохого о Давиде, так как в отличие от своих оппонентов не вижу ничего плохого, в том что Давид использовал для прославления Господа любые, доступные ему на тот момент, инструменты.

Мы там обычно в волейбол играем, пляжный.

Сегодня как раз собираемся к вечеру на природе - помолиться, почитать, а после общения на пляж. Кто купаться (у нас под +30), а кто в волейбольчик...

Одежда должна быть "приличная"...

А дальше вариаций много.

Может быть и купальный костюм приличный, а может быть и брючный костюм весьма неприличного вида.

об этом приведите стихи с Библии.

будем рассуждать тогда.

Вы сейчас пошутили?

Перечисленные в Библии инструменты использовались в то время в разных народах. Иногда под разными названиями, но есть исторические артефакты и археологические находки, которые говорят об этом однозначно.

Ваше замечание выглядит так, как если бы вы в "поваренной книге народов севера" искали бы подтверждение тому, что на юге люди тоже едят мясо. И так как там ничего про это не написано - значит этого нет...

но о использовани тех инструментов другими народами вы тексты Библии так и не привели.

потому что вы их не знаете?

приведите список артефактов

все убедились в ваших "знаниях" о электрогитарах))

Библия перечисляет целый ряд инструментов, которыми пользовались не только евреи и которые использовал Давид в прославлении.

Раз уж мы говорим сейчас об ударных инструментах, то по их поводу ВИКИПЕДИЯ вам в помощь:

Кимвалы

Тимпаны

Ну и для самообразования вам, значение слова "артефакт"...

википедиям не доверяю, найдите достоверный источник.

определение прекрасно знаю.

вас просили привести конкретный перечень.

посмотрите что вы писали:

?

Если бы вы интересовались темой, то были бы в курсе, что археологи находят различные музыкальные инструменты, а также их изображения в совершенно различных культурах и странах.

На этом основании делается вывод какими инструментами пользовался тот или иной этнос.

Здесь не исторический или археологический форум, чтобы заниматься вашими пробелами в образовании.

Если вам реально это интересно (в чем лично я очень сомневаюсь), то есть профильные ресурсы, где вы можете найти ответы на ваши вопросы.

Что имеет значение в данном обсуждении, так это то, что Давид использовал инструменты (частично их список есть в Библии), которые были известны не только Израилю, но также использовались и другими народами.

инструменты более 2000ной давности?

вы шутите?!

изображения или описания - есть,

но археологические экспонаты или артефакты - сомнительно.

пока что вы здесь распространяете байки о находках иснтрументов более 2000летней давности.

претендуете на "открытие"?))

вы первые утверждали о "фактах",

а  теперь уклоняетесь от доказательной базы.

а ранее писали иначе:

с чем связана перемена вашей позиции?

видимо в связи с тем что не сумели подтвердить первичное голословное заявление.

явно сдали позиции. хвалю за храбрость. ))

Вы не в состоянии дочитать и понять одно предложение - это факт...

Вы цитируете меня, но после запятой текст не воспринимаете.

Моя фраза, повторюсь и подчеркну для вас:

"Что имеет значение в данном обсуждении, так это то, что Давид использовал инструменты (частично их список есть в Библии), которые были известны не только Израилю, но также использовались и другими народами."

.

Мое мнение не изменилось - инструменты, перечисленные в Библии и использовавшиеся в Израиле не были "уникальными". Они были известны и другим народам, которые их тоже использовали по прямому назначению - то есть они на них играли...

Хорошо- мнение.

Фактов истории и подтверждений Писанией у вас нет.

Спасибо за разговор.

-

Правильно -- сатанинскими методами БОГА не прославишь . Речь об элетрогитарах ,

славить БОГА на акустических интсрументов и без ударников это действительно

прославление в отлиичии от "дискотек" и "концертов" в современных церквах .

-

-

Не ошибусь если скажу что кимвалов было не больше двух , а то и одних . Еще раз --

кимвалы в оркестсре используются не как ударная установка , тем более в прославлении

БОГА царем Давидом , а как инструмент для подчеркивания какого либо отрывка из псалмов

или привлечения к нему особого внимания . Это не постоянный ритмичный ДОЛБЕЖ ударной

установки

-

-

Не смешите уважаемый -- сколько людей имолодежи бывает но рок фестивалях/

концертах и сколько людей в театрах , много раз слышали о смертельных давках

на рок концертах с которой некоторые тинейджеры так и не вернулись домой .

Десятки тысяч людей посещают рок фестивали  , а десятки тысяч людей собираются

на пьесу "Дядя Ваня" Чехова ?

-

-

А РОК МУЗЫКА НЕ ВЫЗЫВАЕТ ТЕХ ЖЕ ЭМОЦИЙ ?  Рок это енергичная музыка и не надо

рассказывать сказки про волка - диабетика ))))

-

-

Надо интересоваться по чему некоторые люди настолько повернуты на рок музыке что

получают от нее "приходы" сродни эфекту приема тяжелых наркотиков наркоманами .

Это не тайна и не секрет , не надо делать удивленное лицо .

-

элетрогитары придумали сатанисты?!

-

Только если мирских людей так называть  -- сребролюбие корень всех зол , электогитары

были созданы как комерческий продукт --

-

"Первый магнитный звукосниматель в 1924 году сконструировал Ллойд Лоэр (англ.

Lloyd Loar),инженер-изобретатель, работавший в компании Gibson[2]. Первые

электрогитары для массового рынка произвела в 1931 году Electro String Company,

образованная Полом Бартом, Жоржем Бошамом и Адольфом Рикенбакером: будучи

сделанными из алюминия, эти инструменты получили от музыкантов любовное прозвище

«frying pans» («сковородки»).

Фактически применение звукоснимателей в джаз-бэндах 1930—1940-х годов привело к

целой революции в музыкальной сфере в середине века. Оказалось, что искажения

звука, первоначально рассматривавшиеся как брак, могут порождать бесконечное

количество ранее неведомых тембров. После этого электрическая гитара на несколько

десятилетий стала важнейшим инструментом нескольких новых жанров — от гитарного

попа до тяжёлых форм метала и нойз-рока. Звукоснимателей может быть установлено

как два, так и три."

-

как бы не печально и драматично не было, но искажения звука электрогитары как музыкальный брак оказалось по душе невежественной публике на рок-концертах.

-

Проблема в том что князь мира сего (сатана) направляет все свои силы и средства на

изобретение деструктивного и губительного для душ людей  .

-

сатан помогает изобретать "новинки техники" под видом улучшения музыки.

под акомпонемент бесовских мелодий на рок-концертах присутсвуют неищущие Бога,

а для созерцания светловых шоу, развлечения плоти и угождения капризов гордыньки доморощенны "музыкантов" используют розрекламированные  светскими персонами "технологии".

на балалайке не приходилось играть.

не знаю.

кто на ней играет?

Дискотеки это больше "техно". Там ни ударники (в их чистом виде) ни электро-гитары не актуальны. "Техно" это чаще всего электронная музыка.

Но меня больше удивляет ваша "безапеляционность" по поводу того, какие инструменты можно использовать в прославлении.

Вы знаете какое прославление используют ангелы? Вы уверены, что они используют именно "акустические инструменты"?

На основании чего вы делаете вывод, что электро-гитары и ударники не могут использоваться для прославления Бога, а например балалайки и гармошки могут...

Ошибетесь...

Я в этом более чем уверен, так как о кимвалах и тимпанах в Писании всегда говориться во множественном числе.

Это исключительно ваша "догадка" и фантазии...

Вы не можете этого знать.

И если по поводу кимвалов еще можно фантазировать на эту тему, то тимпаны используются именно как ритм-секция. Это конкретно ударный инструмент, которым не "привлекают внимание в каком-то отрывке", а отбивают ритм.

Если брать в глобальном масштабе, то спектакли/оперы/театры посещают большее количество людей чем рок-концерты.

Но в принципе я затронул эту тему в прошлом сообщении, чтобы показать абсурдность ваших доводов.

Я не являюсь приверженцем ни того ни другого =)