Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Вопрос о вечных муках ада

Удален
Elizar
|2 Мар 2015
0 Цитировать

существует система жертвоприношений, зафиксированная в законе Бога для Израиля.

там и мирная жертва, и благодарения, и за грех...

Удален
Elizar
|2 Мар 2015
0 Цитировать

сомневаюсь, что Иовав и наш Иов, являются одной персоной. апокрифы не в счет.

так же, как и аран отец лота не есть аран отец милки и иски. это разные араны.

легендарный Иов скорее современник Авраама, чем Иосифа

Писатель
+20
|4 Апр 2015
1 Цитировать

По вопросу вечности ада предлагаю посмотреть это видео: 

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

надо же! уже и видео про ад имеется. до чего же техника дошла! )

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

вообще-то с первых слов к автору текств появились вопросы:

ад не является вечным, а место временного содержания в мучениях до суда белого престола, а потом озеро огненное - смерть вторая вечная. после опустошения ада, смерть и ад были брошены в озеро огненное.

почему автор назвал ад местом полного уничтожения духа? в Еккл.12:7 дух возвращается к Богу, а не идет вместе с нечестивой душой в ад.

"грешники не наследуют вечную жизнь, даже в аду". странная фраза, ведь в аду жизни нет, а только смерть. и из ада люди берутся на воскресение для суда без жизни, а стоят перед сидящим на престоле и выслушивают приговор, будучи не живыми, а мертвыми. Отк.20:11-15.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

вообще-то в ВЗ нет понятия вечной жизни в таком виде, в каком мы это понимаем в НЗ.

с третьей минуты начинается усиливающийся звук, отвлекающий внимание. это плохо.

автор как будто не понимает, что когда в НЗ речь идет от жизни вечной, то ей противопоставляется погибель - смерть вечная, а не просто смерть земная.

и написано, что праведники проведут жизнь вечную в сходящем с Неба городе для праведников Отк.20-21, а нечествые будут пребывать в озере огненном без жизни в смерти второй.

нет никакой вечной жизни ни в аду, ни в озере огненном. нигде слово "жизнь" не сочетается со словом ад или озеро огненное, а есть только слово "смерть".

Местный
+8
|4 Апр 2015
0 Цитировать

Ад и рай - это не то, куда попадают, это то, что выбирают.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Adoramus
Ад и рай - это не то, куда попадают, это то, что выбирают.

после выбора и попадают. ад никто сознательно не выбирает, но попадают в ад путем смерти, на котором человек находится от своего зачатия и рождения в этот мир.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

с шестой минуты начинаю сомневаться, понимает ли автор различие между душой и духом?

Писание не учит, что душа бессмертна, а учит, что душа вечна, и в вечности может оказаться или в жизни, или в смерти. автор понимает слово погибель, как уничтожение, а Библия называет словом погибель вечное мучение в озере огненном.

" некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников " =

"Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне."

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

вечная душа в вечности может попасть или в жизнь или в смерть, в зависимости от своего выбора в соответствии с словом Писания. рождается человек на путь смерти, ведущий прямо в ад. но есть путь жизни, на который можно перейти через веру слову Божьему. путь жизни ведет прямо в рай (лоно Авраамово).

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

автор не понимает различия между словами смерть земная, и смерть вечная. он уверен, что наказание смертью на земле - это конец всего. однако Иисус сказал разбойнику быть в раю после смерти. ну а неверующему ничего не сказал, и тот после смерти пошел прямо в муку, как и тот богач, который умер и оказался в смерти и аде в муках.

бедный Лазарь умер, и тело его куда-то выбросили, а дух возвратился к Богу, но душу Лазаря ангелы отнесли на лоно Авраамово.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

опять говорит о спаснии духа от смерти в озере огненном. как будто не понимает, что дух человека принадлежит Богу, и смерти не подвержен.

причем не понимает, что в озеро огненное отправляются после суда белого престола только те, кто был взят из ада на воскресение осуждения.

а верующим сказано, что они на сей суд не приходят, потому что при жизни на земле перешли от смерти в жизнь. Ин.5:24

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

автор говорит о смерти Иисуса на кресте и не понимает, что она была нужна для того, чтобы пролилась Кровь Агнца для Нового Завета.

автор просто рассуждает о смерти Иисуса как о примере для последующихх мученников за веру в Христа.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

Отк.14:11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его.

автор говорит, что отсутствие покоя будет не после уничтожения их духа, а в момент уничтожения. то есть надо понимать, что это уничтожение будет происходить непрерывно днем и ночью во веки веков.

никак не могу понять, для чего в этом учении (адвентистов и СИ) нужна такая кривизна?

Местный
+8
|4 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
но попадают в ад путем смерти, на котором человек находится от своего зачатия и рождения в этот мир

в ад попадают не путем смерти, а путем выбора. Поскольку у Бога нет насилия над волей человека, то Он не будет заставлять человека жить с Ним "там", коли он не хотел жить с Ним "здесь".
Христос Своей жертвой открыл путь всем, кто хочет быть с Ним всегда и везде. Вольному - воля, спасенному - рай, как говорит мудрая русская поговорка.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

автор говорит, что в характере Бога - постоянство, и что Бог не уничтожит ад. а перед этим автор напомнил слова о бросании ада (отдавшего мертвых бывших в нем) в озеро огненное, горящее огнем и серою (наказание вечного огня).

потом автор поставил в один ряд политиков: Гитлера и Сталина, Мао и Пол Пота, Каддафи с Кастро. это просто недопустимо. особенно на этом сайте.

у меня лично хорошее отношение к Сталину, к Каддафи и к Кастро. да и Мао много сделал хорошего для китайского народа.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Adoramus
в ад попадают не путем смерти, а путем выбора. Поскольку у Бога нет насилия над волей человека, то Он не будет заставлять человека жить с Ним "там", коли он не хотел жить с Ним "здесь". Христос Своей жертвой открыл путь всем, кто хочет быть с Ним всегда и везде. Вольному - воля, спасенному - рай, как говорит мудрая русская поговорка.

ладно ладно! только тут мы немножко глубже рассматриваем, чем просто кто куда и как попадает. ))

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

11:10 опять фраза "вечной жизни в аду". думаю, что прежде, чем составлять такие видео и нужно определиться с понятиями. нигде Писание не говорит о жизни в аде. в аде только смерть. смерть и жизнь не совместимы. жизнь только с Богом! а в аде Бога нет.

автор спокойно перепутывает земное рождение и рождение свыше. нельзя проводить такие аналогии, иначе они лишь запутывают несведущего слушателя.

пример про старую корову вообще никак не соответствует тому, что Бог говорит о мучениях за границей физической смерти. автору очень хочется убедить слушателя в том, что мучения за жизнью на земле не имеют смысла. то есть автор пытается спорить с Богом. но Бог справедлив и каждому человеку вложил в сердце понимание "что посеет человек, то и пожнет". и это вне зависимости от знания или незнания о Христе и спасении. Рим.2:11-16

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

вот и третью часть своего выступления автор начинает с фразой "жизнь вечная в огне ада". это полная бессмыслица. в смерти и аде нет жизни никакой. там души нечестивцев содержатся до суда. при этом эти души в полном сознания с желаниями и ощущениями.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

автор договорился до такого:

"по сравнению с Богом, даже самые жестокие люди являются, даже того не желая, более милосердными, чем Он". вот уж действительно некоторая ученость некоторых теоретиков доводит до безумия. ((

далее автор проявляет полное непонимание основного принципа, который был дан Богом в начале: "наказание за грех - смерть".

ояпть говорит об уничтожении духа. это утверждает меня в осознании духовной неграмотности автора. или в его попытке ввести в заблуждение слушателя в теме о вечных муках в наказание за не покаянное непослушание Богу во время данное человеку для жизни на земле.

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

это прослушал 18 минут текста. если кому интересен этот анализ дальше еще 8 минут, то скажите, а мне надо дела дельные делать, а не делать безделицу. )))

Старожил
+153
|4 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Adoramus
Ад и рай - это не то, куда попадают, это то, что выбирают.

Да никто не выбирает(осознанно) просто люди живут как хотят иликак могут потому что по другому не получается...одни не верят в существование ада и рая понятно что это их не оправдывает но и выбором это назвать не можно другие не смотря на свои неверия считают себя грешными и просят прощения у Бога тем самым...ну понятно)таким я был до покаяния и таких основная часть населения!)

Удален
Elizar
|4 Апр 2015
0 Цитировать

не просто основная, а категорически подавляющая - 99, 5 процента.

Писатель
+59
|4 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Venerable
вечно в адских муках

Неправильное понятие! есть озеро огненное которое вечное! ад не вечен! С озером огненным человек соприкасается каждый день! Язык прикраса неправды восполяем от геены!!

Писатель
+20
|5 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
с шестой минуты начинаю сомневаться, понимает ли автор различие между душой и духом?

Видео от "автора" по теме различия души и духа:

Писатель
+20
|5 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
Библия называет словом погибель вечное мучение в озере огненном. " некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников " = "Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне."

В обоих приведённых вами местах говорится о погибели - "пожрать" и "погубить". В обоих местах нет и слова о вечной жизни.

 

Цитата Elizar
путь жизни ведет прямо в рай (лоно Авраамово)

Лоно Авраамово это не рай:

Писатель
+20
|5 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Elizar
автор просто рассуждает о смерти Иисуса как о примере для последующихх мученников за веру в Христа

Автор разделяет смерть Иисуса от Его мучений; вы этого не уловили.

 

Цитата Elizar
уничтожение будет происходить непрерывно днем и ночью во веки веков. никак не могу понять, для чего в этом учении нужна такая кривизна?

Хотелось бы задать точно такой же вопрос на эту противоречивость (уничтожение будет происходить непрерывно).

 

Цитата Elizar
у меня лично хорошее отношение к Сталину, к Каддафи и к Кастро. да и Мао много сделал хорошего для китайского народа.

Освободил землю для оставшихся в живых?

 

Цитата Elizar
нельзя проводить такие аналогии, иначе они лишь запутывают несведущего слушателя.

Несведущие слушатели должны воздерживаться от критики.

Старожил
+1379
|5 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Venerable
Согласно мнения большинства протестантов, после смерти души грешников попадают в ад, где берут свое начало их вечные муки, как возмездие за грех. Однако Иисус приходил в наш мир, чтобы искупить человека от греха, взяв на себя наказание грешника. (Ис. 53:5, 1Ин.2:2) Он умер, заплатив цену за наше искупление, освободив нас от вечных мук. В связи с этим у меня вопрос: Почему Иисус не пребывал вечно в адских муках? Ведь следуя логике теории о вечных муках, именно это является наказанием за грех. Получается или вечных адских мук не существует, или (следуя теории о вечных муках) Иисус не взял на себя наказание за грех в полном смысле этого слова. Т.е. плата за грех была принесена неполностью, т.к. она предполагает вечные муки в аду.

Вы сделали ошибчный вывод, упустив из виду тот факт, что Иисус не согрешил Сам, взяв на себя наши грехи. Точнее, Он принял наказание за наши грехи на Себя, дабы нас спасти. Поэтому, смерть и ад не могли его удержать. Да и в ад Он сошел, дабы провозгласит победу и забрать многих из ада в рай.

----

Есть ад, и озеро огненное; есть рай и Царство Небесное.

אני מאמין דבר אלוהים
Местный
+3
|7 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Venerable
вечно в адских муках
Цитата Vitalex71
Неправильное понятие! есть озеро огненное которое вечное! ад не вечен! С озером огненным человек соприкасается каждый день! Язык прикраса неправды восполяем от геены!!

Вы тут просто понятие "вечные адские муки" заменяете другим понятием "вечные муки в озере огненном".

Что это меняет?

Местный
+3
|7 Апр 2015
0 Цитировать
Цитата Святой
Вы сделали ошибчный вывод, упустив из виду тот факт, что Иисус не согрешил Сам, взяв на себя наши грехи. Точнее, Он принял наказание за наши грехи на Себя, дабы нас спасти. Поэтому, смерть и ад не могли его удержать. Да и в ад Он сошел, дабы провозгласит победу и забрать многих из ада в рай.

Если Он "принял наказание за наши грехи на Себя", то по идее Его наказание не должно было отличатся от наказания нераскаявшегося грешника. Иначе это было бы уже наказанием НЕ за наши грехи.

К тому же, Библия учит, что Он полностью занял наше место, взяв наш грех на Себя:

"Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех (буквально - "грехом"), чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом" (2Кор.5:21)

Т.е., как я понимаю, нужно определиться, либо Иисус действительно полностью понес наше наказание за грех и что это наказание не длится вечно во времени, либо признать что это был просто такой себе "обман" с Его стороны. Т.е. типа наказание наше понес, но в то же время это не совсем "наше" наказание, которое ожидает грешников.

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Вопрос о вечных муках ада

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы