Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Вопрос о вечных муках ада

Старожил
+809
|14 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
потому что ни я уже живу, а живёт во мне Христос

-

Вот только баны и штрафы получает не  Христос , а ты )))))))))))))))))))))))))

-

 

Цитата AlexeyW
Наверное Вы уже не раз читали о проблеме перевода этого стиха.

-

Твои фантазии по поводу этого отрывка меня не интересуют --Христос хотел и хочет что бы

верующие осознанно на примере Слова Божьего принимали план спасение , а не по чьему

либо приказу .

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
-306
|14 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
в чём проблема

Интересно, как вы это себе представляете? У Лукоморья дуб зелёный,

Златая цепь на дубе том.

И днём , и ночью кот учёный...

Все ходит по цепи кругом...

Bigfire
Старожил
+331
|14 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата IVANYCH
Твои фантазии по поводу этого отрывка меня не интересуют

а правда Вас интересует? или только собственные убеждения?

наверное так легче: пренебрегать правдой ради собственных убеждений.

 

Цитата IVANYCH
Христос хотел и хочет что бы верующие осознанно на примере Слова Божьего принимали план спасение

Христос и есть Слово Божье на Котором основано спасение.

 

Интересно, как вы это себе представляете? У Лукоморья дуб зелёный

читая это, думаю о том, что Вы на скверном пути, коли сравниваете даже притчи Христа со сказками... не говоря уже о реальных рассказах.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
-306
|14 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
читая это, думаю о том, что Вы на скверном пути, коли сравниваете даже притчи Христа со сказками... не говоря уже о реальных рассказах.

Да вы наберите в Гугле - притча о богаче и Лазаре, там вам расскажут, и хватит об этом спорить, детский сад...

Вам только сказки и слушать...про колобка.

Bigfire
Старожил
+331
|14 Июл 2020
2 Цитировать
Да вы наберите в Гугле - притча о богаче и Лазаре,

Гугл - это какя книга Библии?

Вы наберите в гугле: Иисус - исламский пророк. тоже много интересного повылазиет.

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
-306
|14 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
Гугл - это какя книга Библии? Вы наберите в гугле: Иисус - исламский пророк. тоже много интересного повылазиет.

Там церковные христианские толкования этой притчи, не путайте.

Bigfire
Старожил
+809
|15 Июл 2020
0 Цитировать
Цитата AlexeyW
а правда Вас интересует? или только собственные убеждения? наверное так легче: пренебрегать правдой ради собственных убеждений

-

Истина и твои посты так же далеки друг от друга как Восток от Запада , не

самообольщайся -- ты повторяешь то чему тебя научили твои наставники .

-

 

Цитата AlexeyW
Христос и есть Слово Божье на Котором основано спасение.

-

Этот факт НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ВЕРУЮЩИХ ОТ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ИЗУЧЕНИЯ ПИСАНИЙ .

-

 

Да вы наберите в Гугле - притча о богаче и Лазаре, там вам расскажут, и хватит об этом спорить, детский сад... Вам только сказки и слушать...про колобка.

-

У них своя правда -- САМАЯ ПРАВДИВАЯ ПРАВДА НА СВЕТЕ И ОНИ ПРИШЛИ ВСЕХ ЕЮ НАУЧИТЬ ))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+331
|15 Июл 2020
1 Цитировать
Там церковные христианские толкования этой притчи, не путайте.

церковные христианские толкования оправдывали инквизицию и крестовые походы. где в Новом Завете сказано, что это притча?

 

Цитата IVANYCH
Этот факт НЕ ОСВОБОЖДАЕТ ВЕРУЮЩИХ ОТ САМОСТОЯТЕЛЬНОГО ИЗУЧЕНИЯ ПИСАНИЙ

Только при учёте, что единственным основанием спасения является Христос. и если Он откроет читающему ум для разумения Писаний, то тот начнёт видеть: единственная цель Писаний - свидетельствовать о Христе.

 

Цитата IVANYCH
У них своя правда -- САМАЯ ПРАВДИВАЯ ПРАВДА НА СВЕТЕ И ОНИ ПРИШЛИ ВСЕХ ЕЮ НАУЧИТЬ

Как это не смешно, но Вы прям про себя написали: все знают, что НЗ написан на греческом и тут Вы со своим:

 

Цитата IVANYCH
Сомневаюсь что апостолы Христа писали на греческом

(удалено модератором)

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
-306
|16 Июл 2020
2 Цитировать
Цитата AlexeyW
где в Новом Завете сказано, что это притча?

Из контекста понятно, что это притча. Где там сказано, что это реальная история?

Bigfire
Старожил
+10482
|16 Июл 2020
0 Цитировать
Из контекста понятно, что это притча.

не правда. И намёка нет на то, что притча. Если притча, то всегда перед

этим написано, что сказал им притчу.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|16 Июл 2020
1 Цитировать
намёка нет на то, что притча. Если притча, то всегда перед этим написано, что сказал им притчу

Так и написано, что Иисус говорил к людям притчами

Bigfire
Старожил
+331
|16 Июл 2020
0 Цитировать
Из контекста понятно, что это притча.

вот здесь:

4. кто из вас, имея сто овец и потеряв одну из них, не оставит девяноста девяти в пустыне и не пойдет за пропавшею, пока не найдет ее?

5. А найдя, возьмет ее на плечи свои с радостью

6. и, придя домой, созовет друзей и соседей и скажет им: «порадуйтесь со мною: я нашел мою пропавшую овцу».

7. Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.

(Св. Евангелие от Луки 15:4-7)

из контекста понятно, что притча.

вот здесь:

1. Сказал также им притчу о том, что должно всегда молиться и не унывать,

2. говоря: в одном городе был судья, который Бога не боялся и людей не стыдился.

3. В том же городе была одна вдова, и она, приходя к нему, говорила: «защити меня от соперника моего».

4. Но он долгое время не хотел. А после сказал сам в себе: «хотя я и Бога не боюсь и людей не стыжусь,

5. но, как эта вдова не дает мне покоя, защищу ее, чтобы она не приходила больше докучать мне».

(Св. Евангелие от Луки 18:1-5)

тоже понятно. а вот в истории в богачём и Лазарем таких указаний в контексте нет. с чего бы оно Вам понятно?

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Старожил
-306
|16 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
тоже понятно. а вот в истории в богачём и Лазарем таких указаний в контексте нет. с чего бы оно Вам понятно?

В этой притче сказано, что был судья, была вдова...по вашей теории они должны были действительно быть, раз Иисус сказал, что они были. Не?

Bigfire
Старожил
+809
|17 Июл 2020
0 Цитировать
В этой притче сказано, что был судья, была вдова...по вашей теории они должны были действительно быть, раз Иисус сказал, что они были. Не?

-

Аминь .

-

 

Цитата AlexeyW
Только при учёте, что единственным основанием спасения является Христос. и если Он откроет читающему ум для разумения Писаний

-

Так тьі уважаемій без Библии не знал бьі кто такой Иисус Христос и молился бьі и

дальше деве Марии )

-

 

Цитата AlexeyW
Как это не смешно, но Вы прям про себя написали: все знают, что НЗ написан на греческом и тут Вы со своим

-

(удалено модератором)

евреи апостольі должні бьіли по задумке

современньіх людей общаться между собой по гречески )))))))))))))

-

Ибо Господь любит правду и не оставляет святых Своих ; вовек сохранятся они ; и потомство нечестивых истребится .
Старожил
+331
|17 Июл 2020
0 Цитировать
В этой притче сказано, что был судья, была вдова...по вашей теории они должны были действительно быть, раз Иисус сказал, что они были. Не?

Не. посмотрите подчёркнутое мной. рам чётко сказано, что это притча. а про богача и Лазаря такого нет.

Ещё раз повторю: отбросим на миг этот рассказ, чтобы исследовать прецеденты. использовал ли Иисус где-нибудь в притчах имена собственные? нет! а тут аж целых два. Если же Иисус говорит об Аврааме, что Авраам что-то говорил, а он не говорил, то это уже даже не притча, а как минимум, фантазия. или, типичная ложь.

подумайте над этим.

 

Цитата IVANYCH
Так тьі уважаемій без Библии не знал бьі кто такой Иисус Христос и молился бьі и дальше деве Марии

больше миллиарда католиков читают Библию и всё равно молятся Деве Марии. наличие Библии не решает вопросы. отсюда вывод: хорошо бы к Библии попросить у Бога исполнения Святым Духом. Тем Самым, Который был на Христе и апостолах.

и я не выступаю против Библии.

Однако, есть свидетельства о людях, которые принимали Христа никогда не читая Библии.

 

Цитата IVANYCH
Глупость не смешна -- особенно в том плане что евреи апостольі должні бьіли по задумке современньіх людей общаться между собой по гречески

Все историки библеисты в один голос говорят о том, что Новый Завет был написан на греческом и только Вы и ещё пару человек (один из которых иеговист, а другой недоиудей)  утверждаете, не имея никаких доказательств, что апостолы писали на арамейском. так где глупость?

Вы принимаете свидетельства преданий о том, что Фома проповедовал в Индии. самому раннеее известное нам относится к 4-ому веку, ко времени Константина. а принять свидетельство живших во 2-ом веке (за двести лет до Константина) принять не хотите. из-за чего такая избирательность? а ведь тот, кто писал о миссии Фомы тоже писал о том, что Новый Завет был написан на греческом.

(удалено модератором)

Кровь Христа стекает струёй, Ей я сделан снега белей!
Забанен
+533
|17 Июл 2020
0 Цитировать
Да вы наберите в Гугле - притча о богаче и Лазаре, там вам расскажут, и хватит об этом спорить, детский сад... Вам только сказки и слушать...про колобка.

Если вы верите всему, что написано в Библии, то не говорите того, что в Библии не написано.

Где в Библии написано, что притча басня иносказание, там притча.

А где не написано - там рассказ, повесть.

Так что, наслушавшись баек из гугла от разных людей, вернитесь к слову Божьему.

Забанен
+533
|17 Июл 2020
0 Цитировать
Из контекста понятно, что это притча. Где там сказано, что это реальная история?

Где там сказано, что это притча? Из контекста совершенно понятно, что тело богача похоронили, а его душа оказалась в вечности в аде, а не на лоне Авраамовом, куда ангелы отнесли душу Лазаря. Или вы думаете, что ад находится под землей в той могиле, куда положили труп? или в той пещере-гробе, которую завалили камнем? Вы не верите словам Бога о казни вечного огня? Как же вы читаете все места, где об этом сказано? А озеро огненное  - это тоже притча? И вашего внимания не касаеся дым мучений тех, кто оказался в озере огненном?

Старожил
-306
|17 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата моисей
Где там сказано, что это притча?

Написано, что Иисус говорил к людям только притчами. Но притчи - это не ложь....я не пойму, чего вы так переживаете? Или боитесь, что богач вырвется из ада?))

Если бы это была реальная история,  было бы сказано о персонажах более конкретно - имя, прозвище, чей сын, место проживания....

 

Цитата моисей
думаете, что ад находится под землей в той могиле, куда положили труп?

А вы думаете, что ад находится рядом с раем и между ними есть коммуникации?

Bigfire
Старожил
-306
|17 Июл 2020
1 Цитировать
Цитата AlexeyW
подумайте над этим.

Подумал. Смысл есть, но это не аргумент. Я больше верю этому -

Матфея 13:34-35
34 Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им, 35 да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира».

Матфея 13:34-35

Bigfire
Старожил
+10482
|17 Июл 2020
0 Цитировать
так и написано, что Иисус говорил к людям притчами

в том конкретном случае - нет

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|17 Июл 2020
1 Цитировать
в том конкретном случае - нет

Почему? Потому что вам так хочется?

Bigfire
Старожил
+10482
|17 Июл 2020
0 Цитировать
Почему? Потому что вам так хочется?

Потому что не надо мудрствовать сверх того, что написано, как выразился Апостол Павел

в одном из посланий.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|17 Июл 2020
1 Цитировать
Потому что не надо мудрствовать сверх того, что написано, как выразился Апостол Павел в одном из посланий.

Так это вы мудрствуете...я же принимаю написанное, что Иисус говорил к народу притчами и без притч не говорил.

Bigfire
Старожил
+10482
|17 Июл 2020
0 Цитировать
Так это вы мудрствуете...я же принимаю написанное, что Иисус говорил к народу притчами и без притч не говорил.

То есть, нагорная проповедь - это притча?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|17 Июл 2020
1 Цитировать
То есть, нагорная проповедь - это притча?

Это не история, там нет персонажей.

Bigfire
Старожил
+10482
|17 Июл 2020
0 Цитировать
Это не история, там нет персонажей.

не лукавьте.

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|17 Июл 2020
1 Цитировать
не лукавьте

Притча - это история с действующими лицами. В нагорной проповеди такого нет.

Bigfire
Старожил
+10482
|17 Июл 2020
0 Цитировать
Притча - это история с действующими лицами

не обязательно

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
Старожил
-306
|17 Июл 2020
0 Цитировать
не обязательно

Пусть нагорная проповедь - это притча, допустим, то что это меняет?

Bigfire
Старожил
+10482
|17 Июл 2020
0 Цитировать
Пусть нагорная проповедь - это притча, допустим, то что это меняет?

вы думаете, что Иисус просто жути нагонял и лгал, рассказывая про

место мучения?

Когда ненавидящий тебя увидит, как ты идёшь по воде, он будет заявлять, что ты просто не умеешь плавать!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

Вопрос о вечных муках ада

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы