И интим миром извращен,и христианство миром извращено.Но интим заложен самим Богом при сотворении мира.Если следовать  Божим путем и интим будет в радость и духовная жизнь в прекрасное.

А мария занималась интимом,и многие из пророков."Супер духовные"-самые плотские

И стала многодетной мамой.

Вы написали абсолютную чушь. Христос это не один из других "великих пророков". У Марии были и другие дети, вы наверное знаете откуда и как они приходят в этот мир. Не с помощью аиста, это проверенно)).

Интимныйе проблемы не есть проблемы мира. Откуда таоке привратное понимание? Всевышний так нас устроил что мы получаем удовольствие от интимных отношений. Интим или секс - возможен только в браке!!! А все остальное грех. Поэтому вопросы интима это прерогатива учителей, пастырей и служителей. Они должны объяснять и наставлять.

Касательно культа интима - интим в христианской традиции возможен только в браке, в мире же просто грех.

За стариц у меня тоже вопрос. Понимаю что так должно быть, но такого нет.

Не могу себе представить систему отбора стариц которые смогут разумно консультировать сестер соблазнять своих мужей. Возможно из-за того что не вижу таковых в своем собрании, ну и в соседских церквях тоже таковых не наблюдаю. Могу поделиться собственным опытом с братьями, но женщинам что могу сказать? Ведь я же мужчина - вопрос физиологии, тактичности и приличия. Павел на 100% был прав когда говорил что старицы должны были учить молодых любить своих мужей.

Это слова человека который не женат и детей не имеет, что собственно и указано в его анкете. 

Думаю если вам правильно объяснят эту тему, у вас поменяется отношение к данной теме... И появится статус - женат, а позже обновится статус - дети.

Дело в том что сам грех "блуд" это относится к тем кто не в браке. Иначе там было бы сказано за "прелюбодеяние". Поэтому считаю вашу цитату неуместной. По поводу ваших тезисов тоже не согласен. Не аминь, не аминь однозначно.

Вы намеренно вырвали из контекста. Тема считаю актуальна. Крепкий брак - это проповедь для этого мира. Мы должны быть образцом во всем. Так Писание говорит.

Не понимаю ваше "кхм" и не поддерживаю тех кто вам ставит плюс. Если мы буде молчать об этом, то это не значит что этих проблем не будет. Это нужно обсуждать, об этом нужно учить.

Считаю что христиане должны иметь позицию по любому вопросу живя на этой земле, будь то смерть, рождение, супружеская близость, политика и т.д. Церковь должна быть ориентиром для погибающего мира, тем более она должна быть ориентиром для христиан даже в таких деликатных вопросах.

Мужу надо завязывать со служением, это дело и другие братья могут выполнить, а жену удовлетворить это дело только мужа. Кто не заботится о домашних, тот хуже неверующего.

Во втором случае муж должен откровенно и пордробно объяснить жене чего он хочет, а ей следует постаратся.

Если эти вопросы не решить блуд неизбежен и тот, кто отказывает своему спутнику подталикивает его ко греху.

Вот вы процитировали и...? В чем ваша мысль? В том чтобы не было "страсти похотения"? Ну так отношения супругов в спальне (проще говоря секс между супругами) ничего не имеют общего со "страсть похотения". Для язычников было нормой с кем попало и как попало, у христиан есть четкие ориентиры благодаря Писанию. Святость вам скажу возможна при отношениях супругов, отсутствие святости это присутствие греха - измена например.

Прелюбодеяние по Писанию, нарушение завета между супругами, с моей точки зрения еще больший грех нежели блуд.

Там еще вместо "вне брака" будет уместным "до брака" - так понятней для некоторого процента форумной аудитории.

Подчеркну: блуд - это незаконные половые отношения;

прелюбодеяние - нарушение законных половых отношений.

P.S. Если что то понимаю не верно с чьей то точки зрения готов выслушать оппонентов.

Есть разница между сексом и сексуальными желаниями (фантазиями; которые по сути платформа бесов)

Знаете мое мнение таково - все что вы написали к реальной жизни отношения не имеет. Если напишу что все написанное ересь могу вас обидеть, чего крайне не хочу.

Скажу так - вы не совсем верно понимаете данную проблематику. Тема думаю актуальна будет и для вас, так что диалог продолжаем.

P.S. Если я темой не владею и вижу перед собой специалистов, то по большей мере стараюсь слушать. С моей точки зрения лучше промолчать, поскольку можно просто оказатся невеждой или глупым в глазах людей сведущих.

Разницы между совершением полового акта,или фантазие й уже нет.

27. Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.

28. А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

(Св. Евангелие от Матфея 5:27,28)

А чтобы так не было:

16. Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.

(Первое послание к Тимофею 4:16)

Разница есть. Фантазии и прелюбодеяние имеют греховные корни. А половой акт (подчеркиваю - он является составной частью супружеской жизни) грехом не являеться.

Так что место процетированное вами говорит о конкретных вещах. Но это не наша тема.

С Уважением.

Вариант с мужем:

Если не печется о проблемах жены, то какой он служитель?

Вариант с женой:

Я думаю, что если жена устает, то необходимо освободить ее от нагрузки (работы), тогда и желание близости

появится.

Разница огромна! Последствия! Это очевидно. Притом со всем уважением, Мурманчанин, здесь Христос говорил о невозможности исполнения закона собственными усилиями. Да, он поднял планку - но Он же и есть выход из тупика. Простите, но и по Тимофею немного не так. Речь не о спасении от вечного осуждения(я понял что Вы это имели ввиду).

А почему никто не обратил в этой ситуации на усталость жены? Ведь, для женщины, очень важно общее самочувствие для желания секса! Если на женщине висит очень много забот, когда ей надо очень много чего успеть, то, обычно, к вечеру, ей уже ничего не хочется кроме "спать"..........

Почему бы супругу не попробовать взять на себя часть обязанностей жены? Самому приготовить завтрак или ужин. Несколько раз за день позвонить ей и прошептать слова любви? Обнять, поцеловать утром и вечером?

Cчитайте

А я все же буду придерживаться мысли, что супружеская близость- дело интимное, а не церковное...

Громкие слова, а сути пшик.. Интим- это дело двоих, на то он и интим.. НЕ стоит делать из христианского форума камасутру.. Муж и жена вполне могут решить все проблемы вдвоем, без вашего участия. Для этого важно уметь говорить и слышать. Проблемы в интиме- это уже завершающая точка семейных проблем, как итог.. А вы пытаетесь сделать эти проблемы начальными.. Вам любая женщина скажет, что с мужем близость доставляет ей удовольствие если он в течении дня был ласков, внимателен,и если действительно она чувствует себя любимой и желанной. Если этого нет- то и секс будет плох(лишь бы отстал) или вообще его не будет...А вы наивно предполагаете решить проблему интима, тем, как кому сделать хорошо))) Женщины устроены по другому, потому и "интим" у них начинается задолго до того, как в спальню зашла))))

Жанночка, дорогая! Всё это мы проходили много раз, а проблема остаётся! Что сделать если мужики такие деревянные и до них не доходит! В том числе и до меня...

Мужи,братия!Не в гордости,а в смирении великом совета спрашиваю:одному ли мне представляется,что хорошему коту всегда март?

Когда хочется-тогда откажешься и от ужина,и с работы на часок раньше "спетляешь",и детей найдёшь чем занять дабы не любопытничали.

А если не хочется,то и влажность в помещении,и шум дождя на улице,и усталость-всё будет препятствовать "солдату стать на пост".

Ну раз,ну два,ну три работа или служение объективно могут выкосить до бесчуствия,но восемь месяцев...?

ЗЫ:и зачем бы такое служение,что на жену уже не остаётся пороху?

Про - "можно ли м...?" все видать уже разобрали.. опять - "наша песня хороша. начинай сначала"..

В общем фундаментальная и самая важная христианская тема... очень влияющая на освящение и Спасение..))))))

Не говорите! Прям второй апостол Павел)

А вот тут уже, как мне кажется, проблема в другом....... Как бы мужчина не устал, но вид голой жены в спальне ВСЕГДА приведет его в боевую готовность! Кроме, разве, тех случаев, когда интим у него уже был в этот день.............

Умница, прямо в точку! Лучший отдых - это ласки любимой! Если кто не согласен, извините, вы инвалид)))

Ну или по линии здоровья проблемка.Но в данном случае лучше честно жене об этом рассказать,чтобы любимая себя не накручивала и пролечиться.

Се ля ви.

В хорошем смысле слова:)))

Спасибо вам за оценку.

Вопрос только в том что в индуизме есть целое учение Ватьсьяяны кама сутра, в христианстве же по вашему "интим-дело двоих, на то и интим".

Если бы вы были служителем и вам задавали вопросы типа "грех или не грех" вы наверное по иному относились к данной теме. Конечно никто не может указывать что и как делать на супружеском ложе, даже служителя. (если речь не идет об откровенных извращениях) Но если вы обратили внимание на проблематику, то в теме попытка разобрать поведенческие модели, а не "удобные позы".

Поведенчиские модели для христиан присутствуют со времен первоапостольской Церкви. Являясь неотьемлемым атрибутом христианской жизни. Но вот некоторые из них должным образом не озвучены и соответственно не услышаны.

Ну так поделитесь с нами как женщина и сестра как вы видите эту ситуацию.

Вот собственно Жанночка вам и потверждение того что проблема есть. Поделитесь. Мы даже спорить и доказывать ничего не будем)) Просто попытаемся понять женский взгляд по этому вопросу, глядиш и научимся чему то.

ПОчему "были"?? Я и есть служитель. И вопросы мне задавали разные и задают до сих пор.. Помню, смешную историю, когда мне одна новобрачная сестра, пригласив в кафешку на очень деликатный разговор, смущаясь, пытаясь выразиться как можно скромнее...)) Дело в том, что ей другая сестра, разведенная, подарила одну христианскую книгу, где автор описывает христианской только одну позу(кхм), а остальное от лукавого))) Сестра начала книжку читать после брачной ночи и была в шоке, как она согрешила-то))) Я ей посоветовала выкинуть книжку и не заморачиваться)))) Потом, она смеясь рассказывала, как ее муж, узнав о нашем разговоре, хвалил меня- дескать, какая хорошая сестра)))))))

Проблема в том, что некоторые церковники, и "удобные позы" рассмотрят. И рассмотрели уже.. Короче, вся эта тема уже давно не нова, все это говорено, переговорено.. Врядли вы что новое напишете. ИМХО

Не вижу необходимости.. Я не знаю людей и семьи, что вы тут описывали.. Моего мнения в этих семьях никто не спрашивал, более того, уверена, что проблема в этих семьях не только в интимных отношениях. Потому говорить только об интиме считаю неправильным. ИМХО

Я обратил :)

Второй случай в этом смысле уникален. Муж бы и не против увидеть супругу не в бигудях и засаленном халате. Но супруга откровенно заявляет что желания нет, "не хочу" говорит. У мужа претензия - "я к ней, она уже спит", или "настроения нет" и т.д.

Мужчина кстати очень представительный и молодой, этоя вам скажу дифицит в церквах (знаю точно поскольку устал выслушивать жалобы сестер которые не успели до 25 выйти замуж).

Смотрю на них и думаю, наверное супруга "зажралась". Долго ее он икрой красной кормил и на моря возил, в то время когда у других не всегда и колбаса есть. Возможно что то не понимаю в ситуации, что то не знаю, но... Статисика разводов вещь очень упрямая.

Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

Чем ситуация может закончится? Тут оракулом быть не нужно. Стойкий брат однако, но если сестричка настойчивая на горизонте появится, будет жена потом локти кусать?

Но, тем не менее, это все не убавляет у него желания? 

А, если бы он ее в ресторан пригласил, она бы туда в бигуди пришла? Если бы номер в гостинице после ресторана был, думаю, она б не в халате туда пошла...........

А, вообще, Бьюти вам уже ответила: близость для женщины начинается задолго до спальни......... С утреннего кофе в постель, с поцелуя и объятий перед уходом на работу, с нежных телефонных звонков в течении дня, с ароматного ужина, когда она прийдет вечером с работы уставшая, со снятого вовремя пальто и открытой двери.........

А, если относится так:

То, видимо, жалеет, что любил и лелеял ее........

О как))) Низкий поклон три раза в день за колбасу.. А то, что душа может быть одинокой и что можно быть несчастной в золотой клетке- то ерунда.. Главное колбаса в холодильнике)))

Жанна, классная аватарка