Спасибо, я тоже на это надеюсь:)) С Божьей помощью как то 4 года без этапов прожили... Ну может кому-то нужны этапы, кто-то живет книгами и теориями, ну так пусть, только будет ли успех? Вы бы пошли к доктору, который только начитан енциклопедиями, но ни разу не проводил операции, даже не был возле професионала? Ему бы вы доверили свое лечение???
Вот так и тут, есть "начитанные" и думают, что правы учить всех...
Так в то время еще не была написана та книженция про этапы, значит и этапов не было. ))
Ты сам на каком этапе застрял, или этапы для тебя лишь теория?
Жена хоть есть?
Или ты интимные отношения изучаешь пока только теоретически?
Как-то встретила анекдот:
Привезли меня в больницу. У меня схватки. Выбегает молодой врач и спрашивает:
- Так, что у нас тут?
Я отвечаю:
- Схватки!
Он достает из кармана телефон и демонстративно говорит:
- Таак....... набираем в Гугле "схватки"...........
Я испугалась, побледнела. А он говорит:
- Да не бойтесь так! Я пошутил!
Но я со страху за два часа родила.........
Тема и создана для того, чтобы в ней каждый мог чему то научиться. Не забыли о чем было в первом посте? Не нравится книга, которую я предложил, предложте что нибудь другое. Или давайте свои книгу напишем, ещё более лучшую. обьеденим свои опыты, учтем критические замечания о семи этапах.
Только всё равно получится. Есть состояние влюбленности, есть любовь, которую заповел Иисус. Есть переход от влюбленности к любви. И в этом переходе есть условия, которые могут привести к разводу.
А если ктото с первого взгляда допрыгнул до любви которую заповедал Иисус, то такого не бывает. Если кто может меня в этом разубедить, то я отнесусь к этому очень внимательно.
Может и здесь пошутите?
http://www.maxinter.ru/ea21c43466cf.htm
Затем он рассказал мне историю.
Замужество одной из моих пациенток оказалось трагичным. Она хотела любви, сексуального удовлетворения, детей и социального престижа, но жизнь разрушила все ее надежды. Муж не любил ее. Он даже не желал есть с ней за одним столом, заставляя подавать еду в его комнату наверху. У нее не было ни детей, ни общественного положения. Она сошла с ума, и в своем воображении развелась с мужем и приняла свою девичью фамилию. Теперь она считает себя замужем за английским аристократом и настаивает на том, чтобы ее называли леди Смит.
Что же касается детей — она воображает, что каждую ночь у нее появляется новый ребенок. Всякий раз при моем посещении она говорит: «Доктор, прошлой ночью у меня родился ребенок».
Корабли ее мечты потерпели крушение на скалах реальной жизни, но в солнечной, фантастической стране безумия все ее бригантины благополучно приходят в порт с поднятыми парусами, поющими под напором наполняющего их ветра.
Трагично? Право, не знаю. Ее психиатр сказал мне: «Даже если бы я мог восстановить ее психику, то не стал бы этого делать. В своем нынешнем положении она намного счастливее».
А зачем вас разубеждать?? У каждого из нас своя жизнь, и ее в рамки не засунешь.. Все мы разные, у нас разные темпераменты, у нас разное восприятие действительности, у нас разные мнения, нет одинаковых людей. Мы, конечно, можем высказывать свои мнения, но, рассуждать что у кого-то в семье "нет Бога" только на основании того, что вы не можете вместить их отношения не стоит))
Кстати, а мне одной Самовар напоминает ник, у которого было много детей, был женат, и кто искал тут на форуме единства сердец с сестрами?? Уж очень стиль общения схож...
Если не зачем, то хотите вы или нет, но переход от влюблённости к любви делиться на этапы. А у кого есть Бог и у кого Бога нету, это видеть наша обязанность.
29. Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
30. и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деяния св. Апостолов 20:29,30)
И не все из нас будут среди мудрых дев.
Ваш стиль тоже почему то схож, кое с кем. Но не может же быть чтобы вы с того форума пришли сюда.
Прям наваждение какое то.
Мне, в принципе, все равно - менял человек ник или нет. Это, возможно, даже переосмысление каких взглядов, линии поведения и пр.
Раздражает лишь когда от бессилия и неубедительности одного ника, создается одновременно сестра/брат спешащих на помощь и одинокое полайкивание и поощрение.
Мнимое утешение и унизительное зрелище, не так ли?
Простите за оффтоп...
Какое отношение сия история имеет к теме "Об интимных отношениях"?
Лишь бы что-нибудь написать?
Скажи честно, может ли теоретик научить тому, что он не пробовал на практике?
Ты бы согласился, чтоб тебя оперировал человек, который выучил теорию, но не сделал ни одной операции?
Вот это ветеран, съевший не один пудик соли ))
Реальный опыт семейной, и заметьте, счастливой жизни. Без нудных разглагольствований и праведных назиданий.
Когда-то я слышала разумную мысль:
начиная свое дело, прислушивайся к тем, чьих позиций в управлении собственного бизнеса ты бы хотел достичь
"Предприятия получают твердость чрез совещание...", поэтому опыт многих семейных форумчан может быть полезен тем, кто стремится к счастью в семье
Если бы общение на теме было дружелюбным, вероятность взаимопомощи, обмен мнениями, переживаниями и радостями были бы эффективнее ))
Это человек не дошел до темы "какая книга/фильм меня впечатлили в последнее время"
Киракел, не суди предвзято:
у каждого свое видение счастья и благополучия в отношениях друг с другом.
Просто мы разные все. Мне бы,прямо скажем, терпения бы не хватило на вникание в постоянные теоретические выкладки.
Разве кулинарная книга рецептов ,сама по себе, накормит?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Кстати, интересное наблюдение:
глагол "познать".
Его основное и производное значения, как модель понятная для усвоения первого.
Слияние с Волей Его, единение, сопричастность, аналогична
по единению и насыщенности эмоциональной, ощущения единым целым между жаждущими друг друга мужем и женой. Как более понятные ассоциации в пример людям:
сеятель, пастырь, отец-сын, хлеб-камень и т.д. и т.п.
Влечение к познанию истины, аналогично влечению супругов друг к другу, но через духовное слияние прежде.
Cейчас посмотрела один ролик.. Хочу показать его здесь.. Извиняюсь что на анг, если что непонятно, спросите, я переведу.. Так и хочется сказать, ребята, берегите друг друга в браке, помогайте, прощайте, ободряйте, воодушевляйте, и не забывайте друг другу говорить своей любви.
Все мы странники и пришельцы тута.))
если вы будете по книгам строить отношения вас ждет провал. По каждому человеку книгу не напишешь.
Это метод безбожников, книги, психологи. Неужели вы на Бога не рассчитываете ? Он видимо где-то далеко и до вас Ему нет дела. Спросить Его низя, Он не слышит.
В этом ваша беда и многих. Потом бегут к пастору и плачут. А пастор их соединял ?
Пастор знает все глубины их сердец и души ?
Пока вы не поймете, что инструктор и учитель всей вашей жизни Живой Господь - будут проблемы.
Что вас чтото раздражает, это факт. А вот что вас раздражает, то это выводы не основанные на фактах, то есть вас раздражает чтото другое.
А у вас с вашей семьей разве не так?
То есть на этом примере не получиться научиться как достигать истинной любви?
С этим согласен. но почему только форумчан. Приведённая мною статья разве не была написана через совещания и осмысления опыта многих семей?
Я тоже об этом думал и согласен.
Вот.. Вот это как раз вас и раздражает. Что я сделал? Я показал переосмысление опыта тех семей, которые достигли в своих семейных отношениях именно истинной, библейской любви. Практически. Чего никто из нас в этой теме пока что не достиг. Вы смотрите на эту цель и видите слишком высокую гору.
Как происходит познание Бога?Что делает младенец во Христе? Ему приходиться отказываться от многих своих плотских желаний, чтобы угодить Богу. Борется с ними, иногда их не побеждает, падает и снова подымается в гору. И чем выше, тем меньше к нему приходить тех желаний которые надо отставить. В конце концов он приходить к такому состоянию, при котором его желания и желания Бога совпадают почти на 100%
Как сказала Бьюти, когда муж ухаживает за женой, то он может свои желания отложить и поухаживать. Это начало подьёма. Начало. На вершине, желания мужа и жены совпадают как желания одного человека, у которого разум и сердце в гармонии. Они стали едины духовно. На самом деле. А что будут делать те, которые вершины не достигли. Они строят в своём воображении фантастическую страну, в которой они находяться уже на вершине.
Может и правда не надо эти фантастические страны разрушать.
Живите по Божьему а не теориями. Не правильно думать что каждый доктор должен переболеть всеми болезнями чтобы лечить их. А у нас есть Единый Врач-Господь и Его учение и победа все дает верующим в Него для жизни и исцеления.Так что там не заблудишься.
Ваш опыт всегда -только ваш.,а мой опыт для меня ценность.
_________
Дамы перестаньте вести себя не по христиански, повторяя одну мысль в десять голосов, что я одинока и что меня ждет. Ваш совет примените к себе, если Бог допустит , все может быть с каждой что сегодня ты стоишь и гордищься обзывая другого а завтра будешь бегать и искать помощи. Я это к тому что нужно быть добрее и если вы христианки то и покажите в этом мудрость, а то клеите ярлыки оппонентам до непристойности.
Знаете как называется психологическая травля толпы одного человека?
Вы тоже предвзяты. Приведенное мною теме соответствует:
Так ваш опыт мог бы этой женщине помочь достигнуть любви и сексуального удовлетворения?
Самовар
Может хватит тут раздражать сестер? Ну некомпетентны вы то ли в супружеских отношениях,то ли в умении учить, то ли в том и другом сразу. Сколько можно запихивать в людей свои советы из прочитанных книг и голого теоретизирования? Мало того что вы выглядите очень глупо, так еще и внимание на себя тянете. Кстати вы женаты? Поймите наконец, что признать свою некомпетентность в чем-то это признак силы а не слабости. 
У кого в друзьях нечистые сердцем, тот за своим сердцем не наблюдает.
Знаю одного человека, который был другом мытарям и грешником. С его сердцем наверное тоже что-то не так?
Я никому ничего не запихивал, а обьяснял свое понимание достижения истинной любви. Кто такой любви не желает, это его право. И глупо выглядить тот, кто свое понимание превознес до небес, а сам ползает за земле и раздражается что ему предлагают подняться в гору.
Вы забыли что он был врагом фарисеям, которые видели себя супердуховными.
А причем тут фарисеи? Я опираюсь на ваши же слова.
Итак, Иисус не надблюдал за своим сердцем?
И все-таки вы женаты?
----
Объяснили, хорошо. Какой смысл вступать в споры? Или вы не намерены оставить выбор принять или нет?
Лихо закрутил)))
А у Вас? Поделитесь практическим карабканьем к вершине ))
мрачно ))
Это вопрос индивидуального восприятия и доверия. Я не против того, что люди зарабатывают написанием статей.
Предпочитаю "живой звук"
Моя цель - любить ))
Тема о семейных взаимоотношениях, в принципе.
Самовар,и все-таки из собственной жизни.
Ваши переосмысления,поверьте, интереснее, чем чьи-то обобщения
Когда нечего сказать -то самое !оно! перейти на личность: а ты женат? ты не замужем! ты одинок и несчастный! у тебя все плохо и ты проклят! ты гордячка! а где Луна? пойду поем!....... Так тут ведут себя "христиане" с имеющими своё мнение, лучшее раз так раздражает "продвинутых" и "опытных" и все в рюшках но все же проблемных :)...надоели.
_
Мелкие умы обсуждают других людей;
Средние умы обсуждают события;
А великие умы обсуждают идеи.
А что вы тут делаете раз надоели? Нет, ну я в восторге! Незамужняя и неженатый пытаются учить семейных интимным отношениям и отношениям в браке. А спроси - у тебя опыт есть чтобы учить ответ - ты фарисей! Вот поэтому среди христиан много плохих специалистов и музыкантов, потому что они расчитывают быть принятыми только потому что они христиане, и если этого не происходит, то разумеется негативно оценивают моральные качества тех кто их не принял. Проблемы может быть и есть. Но вы даже не добрались до них чтобы что-то о них говорить.
Впрочем, возможно к вам бы и прислушались, я вижу что в целом о вам мнение на форуме хорошее. Но вы вначале противопоставили свою позицию, свое мнение позиции других, как бы над, да так и не смогли отказаться от стиля конфронтации. Ну и чего вы теперь хотите?
. Самовар теперь ищет одно сердце с Иисусом, во как!