Вы преувеличиваете)) При чем очень сильно. Женщина не глупее мужчины, и вполне может быть руководителем. Даже если вы не согласны, может)) Даже если вас это злит, может)) Понимаете? Она может побеждать на олимпиадах по математике, она может быть отличным врачом, учителем, она может воспитывать вас с пеленок и вырастить в мужчину, почему же она не может слово сказать в церкви?? От того, что она руководит холдингом, она в мужчину не превратится. Вполне може быть яркой и красивой. Такой, что мужчины оборачиваются Только не каждому такая по зубам))

Я понимаю, дорогая! Просто мы с тобой на одну медаль с двух сторон смотрим!)

Я не преувеличиваю, а обращаю внимание на факты сотворения и бытия земного. Суть руководства не в превосходстве разума.

Меня это не злит. Может, но это не воля Божья (речь о Церкви ). Даже если вы с этим не согласны, но это факт; и об этом Писание.

Да. Но тут нет лидерства (пастросвто, апостольство). А это разные вещи.

1. Факт - Иисус, апостолы не учили о апостольстве, пасторстве женщин. Поэтому и не рукополагали их соответственно.

2. То чему Они учили изложено в Писании (и как делали). Я верю учению Христа, Библии. И буду этому следовать и так делать.

---

34. Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
(Первое послание к Коринфянам 14:34)

---

Нравится вам это илои нет, но факт: Бог сделал разницу между мужчиной и женщиной не только физиологически.

"αι γυναικες женщины εν в ταις εκκλησίαις церквах σιγάτωσαν, пусть молчат, ου не γαρ ведь επιτρέπεται разрешается αυταις им λαλειν· говорить; αλλα но υποτασσέσθωσαν, пусть подчиняются, καθως как και и ο νόμος Закон λέγει. говорит. " (1Кор. 14:34)

В иудейских синагогах (по закону)женщинам не разрешалось выступать публично и принимать активное участие в отправлении службы божеству (JPF, 2:920f; SB, 3:467f; ВВС).

----

http://biblezoom.ru/#14-14-34-exp

11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;

12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.

(Первое послание к Тимофею 2:11,12)

Переделка Слова чревата адом.

Мы людей должны учить правде, а не подстраивать под себя стихи из Посланий.

Там об отношениях мужа и жены, ибо в язычестве было множество извращений, вы же всем женщинам рот затыкаете, и у вас появляются тихушницы иезавели манипуляторши молчаливые.

А переделки небыло. Зачем говорите неправду.

11. Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
12. а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
(Первое послание к Тимофею 2:11,12)Русский синодальный перевод

---

11. Женщина в тишине да учится со всякой покорностью.
12. А учить женщине я не позволяю, ни властвовать над мужчиной, но быть в тишине.
(Первое послание к Тимофею 2:11,12)Перевод еп.  Кассиана

---

11. Пусть женщина учится молча, в полном послушании.
12. Я не разрешаю женщине учить или руководить мужчиной. Пусть молчит!
(Первое послание к Тимофею 2:11,12)Радостная весть

---

"αι γυναικες женщины εν в ταις εκκλησίαις церквах σιγάτωσαν, пусть молчат, ου не γαρ ведь επιτρέπεται разрешается αυταις им λαλειν· говорить; αλλα но υποτασσέσθωσαν, пусть подчиняются, καθως как και и ο νόμος Закон λέγει. говорит. " (1Кор. 14:34)

Мужа и жены. И не только.

Жена пастор, муж нет. Это нарушает Божий порядок, это неприлично для женщины.

"ει Если δε же τι что-нибудь μαθειν изучить θέλουσιν, желают, εν в οίκω̣ доме τους ιδίους собственных άνδρας мужей επερωτάτωσαν, пусть спрашивают, αισχρον стыдно γάρ ведь εστιν есть γυναικι женщине λαλειν говорить εν в εκκλησία̣. церкви. " (1Кор. 14:35)

---

Покажите в Писании, в учении Христа (апостолов) и их поступках женщину апостола, пастора; рукоположение женщин на это, учение об этом. Покажите, я изменю свои взгляды.

вы мне мозг не пудрите.  Ваши поздние переводы соответствуют тому, во что верят сами переводящие.

А синод был сделан неверующими проффесорами, которым царь дал указ. И они переводили так, как правильно написано.

Там идет разговор про отношение мужа и жены в церкви. И нечего переделывать под себя написаное.

мужа и жены. А не пастора или пасторши.

Жена пастор это нонсенс, и вообще, современный порядок далек от Библейского, и поэтому появились пасторы - женщины и дети. Это проклятие и безбожие.

А где я сказал что нет? :)

Пс. С переводами порядок.  РСДП делался на основании перевода джеймса короля иакова (который есть точен). И это была Елизаветская Библия. Она даже Более точна, чем СД.

11. Let the woman learn in silence with all subjection.
12. But I suffer not a woman to teach, nor to usurp authority over the man, but to be in silence.
(1 Timothy 2:11,12) King James Version --- употребелно слово - женщина.

Но в данном месте писания, очевидно и без переводов, что речь о супружестве из контекста главы.

Тогда не понимаю в чем у нас с вами разногласие?

---

Варианты перевода:
1135, γυνή (γυναικες (гюнАйкэс))
1. женщина (взрослая, замужняя или незамужняя, вдова, мать;употр. как уважительное обращение); 2. жена, супруга.

разногласие в том, что женщина может сказать слово от Господа в церкви, они такие же спасенные люди, и в них так же живет Господь, и пророки бывают женщины, и учительствуют они же.

Самое странное, что детей им позволено учить, а вот взрослых, но духовно тупых - нет.

Несоответствие. Я за то, что написано, а не придумано. Если женщина вошла во Христа, то там нет ни женского пола, ни мужеского, но все ОДНО во Христе Иисусе.

Ни иудея, ни еллина, ни женщины, ни мужчины, один Христос, который раздает дары так, как Ему угодно.

Ксатати это 3 глава Галатам.

Вы не правы! Синодальный вообще не точный, некоторые стихи вообще добавлены. Почитайте греческий подстрочник, или , если не доверяете подстрочному переводу сами изучите оригинальные языки (греческий, кстати не сложный язык) и убедитесь сами.

Да. Я так и говорю. Но утчняю, что не как апостол или пастырь Церкви, а под подчинением Пастиря(который должен быть мужчина) в Церкви, не иначе. Согласны?

Бог не ошибся. Ничего странного нет. Странно другое, когда заявляют на каждом углу, что любят Господа, что имеют ум Христов, а при этом Слово Его не принимают, извращают, умаляют, нарушают.

Но при этом в других местах написано, что есть разные роли у мужчин  женщин (не только в браке). Слава Богу за контекст.

я прав.

стихи добавлены для уточнения того, что там написано.

частично знаю греческий. И знаю, что без добавления русского пояснения, там многое можно вообще не понять.

я не согласен с одним пастором. Пастырь наш - Христос, а остальные действуют в меру своего дара. Сегодня не церковь, а пирамида, где творятся беззакония. Один наверху это утопия. Человек грешен и не может находиться наверху.

Но то, что пастора это мужчины, я согласен. Хотя...разве вы поймете женские переплетения, если нужно помочь женщине? Нет, обычно в этом сильна жена пастора.

дорогой мой, сегодня женщины гораздо разумнее мужчин, и это напрягает. Мужики заняты спорами о том молчит ли женщина, в каких одеждах ходит, а женщины сосредотачиваются на Христе и дают мужикам фору.

Меня это напрягает. Как и написано - не нашел Я ни одного разумного.

конечно роли разные, но мужчины стали похожи на женщин, а женщины на мужчин. Нужно всеобщее покаяние.

Поменьше обращать внимание на одежду, побольше на внутреннее.

Бог поставил пастырей. Согласны вы или нет, но воля Бога ясно изложена в Писании в этом вопросе.

Власти установлены Богом.

Некоторых мужчин. Если мужчины будут следовать Слову, иезавели, ведьмы, феминистки - будут в пролете.

Да, не спорить надо, а проповедовать учение Христа, и быть на своем месте в семьях и Церквях, тогда распуста не пройдет.

:) При таких женщинах - будут здравые мужчины. Так что...

Так не написано. Иначе.

Вот, о чем я и проповедую тут. Аминь.

"Жены ваши в церквах да молчат". Что непонятного? Если женам сказано не говорить в церкви и не учить, на основании чего делается вывод, что незамужним женщинам можно? Вообще высосано из пальца. Дотолковались до такого, что на написанное "да молчат", привели свое правило "да не молчит, а учит".

Но это написан идеал, какой в первой церкви и был, там было здравое учение, и женщины не забиты.

Ура. Субота. И я снова с вами. МИР ВАМ!

В пос. Тимофею. Павел говорит об отношениях между мужчиной и женьщиной, (мужем и женой),

не в домашних обстоятельствах, а именно в собрании. Вторая глава полностью посвящена молитве,

внешнему виду жен. Восток дело тонкое, там женьшины всегда украшали себя всякой всячиной.

Украшениями, особыми плетениями, об этом и о правельном отношении с Богом через молитву и

пишет Павел.

Прочитайте внимательно и 19 стих.

В этом месте Христос говорит не только о церкви, доме, но и жизненном пути, и других случаях.

Христос говорит что если вы будете что либо делать, читаль, обсуждать, производить, продавать,

покупать, рожать, и т.д. и т. п., во имя Его, и с любовью к Нему и к ближнему, то Он (Христос),

будет с вами.

Вы можете быть против названия, но и назвать "ЦЕРКОВЬЮ", тоже не сможете.

Есть определенные Писанием условия, при которых церковь становится церковью, и кто может

быть служителем, (епископом, диаконом).

И Вам!

Еще раз спрашиваю, ГДЕ В ПИСАНИИ УПОМИНАЕТСЯ "ДОМАШНЯЯ ГРУПА"?

Какое отношение толковый словарь имеет к Библии?

Церковь, (перевод с греч. собрание) - религиозное сообщество, объединёное общей догматикой.

Замете сообщество а не собрание.

Догматика - раздел богословия, в котором даётся систематизированное изложение догматов

(положений) какой-либо религии, или вероучения.

Имеет-ли домашняя група конкретное догматическое положение?

Где? Покаж!

Вам уже показали что домашняя потому что собираетеся дома, группа-потому что собрание людей по интересам называется группа))) Вас что не устраивает? В Писании и про зубную пасту не написано, вы зубы поэтому чистить не будете? И про компьютер не написано, что не мешает вам им пользоваться)) В общем вы давно уже поняли, что домашняя группа- эо вполне библейски и кстати, первые христиане собирались по домам, и Духом Святым крестились именно дома. Я была на том месте, где по преданию сошел Дух Святой в Деяниях.

Толковый словарь относится к языку, а не к Библии)) Вы говорите на русском языке, у употребляете множество слов, которых не написано в Писании. Что не мешает вам их употреблять

«…единодушно…пребывали…по домам, хваля Бога и находясь в любви у всего народа. Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви» (Дея.2:46-47).

Бог поставил апостолов, пророков, учителей, евангелистов и пастырей для созидания церкви.

Далее, дал дары различным людям, каждому свой. Но вас замыкает на пасторе.

Насчет властей, Богом установленых, только сегодня читал 1Петра, и там написано о мирских властях, а не о церковных.

Вы опять под себя подстраиваете Писание.

иезавели, фиминистки и ведьмы будут до скончания земли. А я говорил о сестрах во Христе, которые к сожалению умней и духовней некоторых братьев.

Мужчины Слову не следуют, а подстраивают Писание под себя, и порождают массу сект. Поэтому прежде всего покаяние нужно мужчинам.

а иногда таких женщин кличут иезавелями, ведьмами, и лишаются благословения. Я не лишился его.

да, там даже не про разум, а про более высокую цель сказано:

30. Искал Я у них человека, который поставил бы стену и стал бы предо Мною в проломе за сию землю, чтобы Я не погубил ее, но не нашел.

(Иезекииль 22:30)

Вот именно. Но, не все это почему-то понимают.

Если уж никак, то лучше хоть так.

Почему только на кухне? а в ванной, прочих комнатах, разве мало забот женских? Внутреннее убранство дома, - дело женских рук и ума.

Рукоположение диаконов Деяния 6:1-6 Очень точно описывается как, когда, кем, при каких

обстоятельствах, были рукоположены первые диакона. Чего-то не видать там женских имен.

Рукоположение епископа 1-е Тимофею 3:1-7 Прошу обратить ваше внимание на следующие

слова, 2а "одной жены муж".

Здесь сказано "одного мужа жена"? Или может я не верно прочитал?

Рукоположение диакона 1-е Тимофея 3:7-10

11 стих Равно и жоны .....

Либо я что-то не понимая, либо кто-то очень хочет извратить Писание.

Где сказано что в исключительных случаях женьщина может быть пастором?

Откр. 22:18 И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги этой: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы,..... .

Не страшно? Я не хотел бы получить по башке только потому что чего-то там на придумал.

Вы перепутали жену с уборщицей))

Всевышнему не нужно "хоть как".

Дано четкое определение и его нельзя нарушать. С таким подходом, "хоть как", скоро гомики и лезьби,

пасторами будут.

Какой дебил вам такое сказал? Для женщины в собрании служения больше чем они хочет.

Воскрестная школа, хор, стихи, музыка, молитва, душепопечение, наставничество, перевод,

видео, аудио, фото, литература, евангелизация, организация празников, кукольный театр,

украшение зала, благоустройство територии, и т.д. и т.п.

Что еще вам подсказать?

Кто хочет тот ищет возможность, кто не хочет тот ищет причину.

А для мужчин эти служения уже закрыты?

А мужчин наставлять можно? А чтобы мужчины, ну например:

могли бы делать?))))

У нас кстати в воскресной школе, лидер - молодой брат и это его призвание, ему очень нравится)

Казавочка, то не моя цитата. Вопрос должен быть не ко мне)))

Ой, извини! Я думала что цитирую Дмитрия)))