Понятно, что есть церкви, которым и близко это слово не подходит.
По поводу "выйди народ мой"- думая что плотью выйти, это ошибочное мнение. Однажды мой друг выходил на этом основании "выйди из нее народ мой" и в этом отчасти была моя вина. Я его уговаривал, чтобы он не спешил, а больше понял что это место Писания значит, но он не слушал тогда.
Сейчас, он обратно в той же церкви...

Брат Николай думает: чего бы такого "крутого" писануть, чтобы понравится "единомышленикам" - и написал.
А я не верю, что вы аж прямо так уже мыслите, или все же без реального общения с братьями и сестрами, вы аж так "опустились" духовно?

Я так не мыслю, я так живу.

9 Мая 2014 года я обратился к съеду баптистов, который проходил в *Salvetionbaptistchurch. com*

сделал я  это в братской комнате где было 13-15 служителей, Президент объединения даже поставил подпись на моем письме, пообещал встречу, когда Бог усмотрит.

Сегодня в 12:00 я ему позвонил уже в 7 раз за месяц, попросил не бросать трубку,

а

отввет пошли гудики.

Левко, вы- молодец))

alisam, вы молодец! Хароший вапрос такой, на который у levko1  есть ответ, но он его вам честно не скажет...

Да я отвечал на этот вопрос, потом стер, так как потом увидел от нее нормальный ответ.
Вот что примерно я отвечал: В шею нужно гнать такого зубного врача, если все снимки и анализы показывают, что зуб нужно удалять, а он не хочет.

Да нет, я парень, как говорят, с характером.

Напишу немного о себе. Сам проходил некий путь, правда не уходил, просто люди яростно придерживающиеся деноминационной принадлежности, желали мне "идти". Сняли со служения - и это по человечески правильно, так как не может человек быть служителем и в то же время критиковать учение своей же деноминации.

Потом запретили проповедовать и взяли на замечание. На вопрос: что проповедую не по Писанию? Отвечать не могли, а всего лишь: проповедуешь не так, как у нас. Я вначале обиделся, ведь пошли слухи по всем окружным церквям, при встрече знакомые, при попытке хоть что-то объяснить, просто отворачивались, было больно.

Потом однажды, лежа в кровати и размышляя, вдруг услышал в себе голос Св. Духа и Он указал мне в чём я был не прав и что нужно дальше делать. Сделать это неделю назад было бы невозможно для меня, но после этого "разговора" "это" сделать, мне вдруг стало легко и просто.

И кстати, в дальнейшем со временем, я практически без проблем проповедовал то, за что меня раньше наказывали, с одной лишь разницей..

Это что заначит?
Не то ли, что я плохой?

Ну  не получится вам его прогнать! Надо-то надо гнать, да он хорошо сидит, и вы ему - не указ.  И вас ещё осудит в мегафон, что в медицине ничего не смыслите, а его гнать желаете.

И тогда что?  будете терпеливо ждать " что будет- то будет" или побежите к врачу другому?

В церкви - духовное здоровье, там абсцессы подступают незаметно, когда всё запущено.

Надеюсь, для меня вы сделаете исключение.  Хотя с христианством (доктринальным) я окончательно расстался, но в Боге я, конечно же, не разочаровался.

Считаю, что мертвечина христианских доктрин и обрядов - основная причина ухода из церквей. Люди уходят потому, что по каким-то причинам перестают чувствовать себя уютно.

Например, лично я с удовольствием обшаюсь с другими членами церкви на природе, в гостях, приглашаю к себе домой для общения семьями, и всё прекрасно... - но когда, скажем, меня те же члены церкви приглашают поучаствовать в "молитвенном служении" (которое я считаю совершенной бессмыслицей) - мне становится неуютно, и я от этого отказываюсь. Вместе с тем, не понимаю, зачем "уходить", если тебя не прогоняют. Ну, разве что совсем не хочется общаться с другими членами...

В собраниях последнего времени, духовный рост доходит до определённого уровня  и останавливается. Колективная доктрина  не  принимает более того, что является преданием. Потому желающий оставить религиозное покрывало, понимает, как он становится изгоем. А разчарование в людях - никак не разочаровывает в Боге при наступлении   "revivalism".

Выделенное - истина. Молодец Жанна.

Знаете, Левко, о чем я подумала, прочитав ваше свидетельство? Вы проявили кротость и смирение, оставаясь в церкви и не побежали "впереди паровоза"........... За это Господь и наградил вас тем, что открыл в дальнейшем перед вами двери.............

Просто уйти - это легче всего! Вы, наверно, и сами были свидетелем того, сколько раз мне на форуме советовали покинуть ПБ? Сколько здесь приводили мест из Писания о том, что надо покинуть собрание развратителей, оставить блудницу и пр.............. Я поначалу и пыталась найти другую церковь, поскольку тяжело уже было находиться в своей и слушать откровенную ересь со сцены......... НО, ни в какой другой церкви я не чувствовала себя дома......... У всех были достоинства и недостатки, но не настолько, чтоб менять шило на мыло............ Я в последнее время просто старалась не бывать на проповедях, чтобы не погрязнуть в осуждении.......... Ведь судить-то - легче всего! Я приходила на прославление-поклонение-благословение детей. Участвовала в своем служении - ходила по школам. Но "пищу духовную" больше получала через инет или в личном общении с Богом.........

И пришел ответ! Господь Сам привел меня в эту новую общину! Хотя, тут уже тоже есть немного трения (у нас с пастором оказались разные политические взгляды на ситуацию на Украине), но Господь работает с нашими сердцами и являет Себя в том, чтобы мы были терпимее друг к другу во второстепенных вопросах........

Уходить не надо, на светить, солить и навозом обкладывать!

Вот к примеру я смирился под крепкую руку Бога,  остался при церекви,

хотя меня как ту ослицу бьют и в церкови грозять арестовать, как только призду.

Но я смиряюсь, не мщУ, машинам колеса не покалываю.

Если вас выводит Бог........... А не по своему мудрствованию..........

и все же нашли другую общину!!!! а насчет политики..то это не от Бога..если есть вопросы связанные с ней..ищите ответы в Библии..как верующий должен поступать.

а я вижу, так как там мир мирской, и если своих детей не приводить к святости, то зачем мне такой учитель?

Я понимаю, что дети часто идут против родителей, ибо их поведение свидетельствует этому, но! Пусть спасает свою семью, а я буду наблюдать, и молиться, и возможно тогда буду слушать его речи, чтобы слово его было живым.

ещё как надо! Ибо написано, чтобы и дух, и душа и тело -

23. Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа.

(Первое послание к Фессалоникийцам 5:23)

а что, Христос как-то кичился Собой? Нет, Он был скромен, и общался с грешниками, и грешники после превращались в праведников.

Здесь же просто мир мирской и всё.

а как вы себе это представляете??? за руку??? или потому что открываются глаза и уши...читая Библию и смотря на жизнь церкви..сравнивая..кто там Бог: Христос и Его учение или пастор?? для этого и нужно знание и мудрость..и чистая совесть...Извените...обидеть не хотела

Лучше, что бы выгоняли, это по писанию.

Но можно выходить и самому, например из православия. Кстати из православия тоже выгонят сразу, как узнают, что Вы ......

мне лично совесть не позволяет сидеть там и соглашаться со лжеучением...и как написано в Библии:

Но в миру ДЕЙСТВИТЕЛЬНО  еще не забыли о таких понятиях, как честь, совесть, сострадание, искренность, взпимопомощь. Об этом знают и верующие, которые вышли из организаций, которые стали вертепами разбойников. В вертепах ничего этого нет.

Типичная ложь для оправдания своего малодушия и греховной зависимости от преступной перед Богом церковной организации. Вы думаете, что еженедельный тусняк вас спасет? Вроде взрослый человек... Странно.

Респект, Рубила!

Жанна, так чё ж вы из церкви ушли? Вы ж типичный продукт тоталитарной секты. То против церкви и ушла вся такая духовная (общения нет), то религиозникам подлизываете. Вы определитесь - с сатаной или с Богом? Или крутитесь по ветру - куда удобнее, туда и вертитесь? Один пост противоречит другому - как 2 разных человека пишут. Посты в этой теме ваши читать и гадко, и страшно. Гадко потому, что это же надо так опуститься, чтобы вообще никакой позиции не иметь, а только подтявкивать тому, кто умнее кажется. А страшно - потому, что расплодилась уйма церквёв и вот такие там, как вы, "плоды", лишенные всякой логики и с задавленной способностью критически мыслить. Только рефлексировать по ситуации, как флюгер, посаженный на спицу на крышу.

В понимании воскресных тусовщиков - да. Вы посмотрите, сколько чванства. Да они настоящих верующих за людей не считают, если только те не желают иметь дело с лживой религией.

Я никогда не был членом ни одной секты, но всегда был верующим. Небольшой промежуток времени походил, посмотрел, повникал. Так вот, если бы вернуть время, то обошел бы все эти точки сотой дорогой, так как жаль даже того сравнительно небольшого времени, которое я на это потратил. Потому что у меня было истинное христианское общение всегда. Правда, теперь я хорошо знаю, что ТАМ  нормальному христианину делать абсолютно нечего.

Не знаю, как у кого....... НО, я ж говорю, что вначале пыталась найти другую общину, но чувствовала, что все - не то....... Дальше и не искала. Общалась здесь, на инвике, слушала проповеди с инета, приходила иногда в церковь............ А новая церковь в моей жизни появилась сама! Я уже сама начала потихоньку приходить к откровению, что нужно уже и живое общение и питание......... Несколько человек и здесь, на инвике, натолкнули меня на это. И в проповедях, которые я слушала было об этом......... И при чтении Слова.......... А потом я узнаЮ, что в город вернулся человек который несколько лет назад уезжал в Крым строить церковь! Он почувствовал призыв от Бога вернуться в родной город и собирать овец потерянных......... Там церковь была уже научена и было на кого оставить. Сначала я думала, что буду с ним в разномыслии из-за вопроса отношения к политике........ Но, пообщавшись в первый же раз, поняла: что он и есть мой ответ от Бога! Этот человек практически по всем вопросам, которые мне были важны в последнее время имеет то же откровение, что и я!

Он разочаровался в харизматическом процветании, отказался от ветхозаветной десятины, понял неправильность поклонения культу пастора, при этом оставшись с привычным для нашей церкви прославлением и манерой проповеди, которая касается сердца...............

если не секрет в чем заключается ваше привычное прославление???? и проповедь которая касается сердца???

Жанна самое главное..чтобы не получилось так: 3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

Привычное прославление в том, что репертуар тот же........ Просто жена нынешнего пастора пела в прославлении и в нашей церкви и в своей крымской........ Когда я ходила к баптистам или 50-кам, то их унылые псалмы мне очень не понравились....... А в других харизматических - была совсем другая манера исполнения: или рок или такой свистопляс!

А проповедь мне нравится как у Александра Шевченко из церкви Дом Хлеба: когда заставляет задуматься и применить все, что написано в Слове в повседневной жизни..........

Надеюсь, Дух Святой направит меня и его в нужное русло...........

Для меня лично, "камнями преткновения" были: десятина, культ пастора, учение процветания.......

Жанна извените меня..что хочу дать вам совет: напишите что нибудь о десятине пастору Шевченко лично..у него есть передача..где он лично отвечает на письма и вопросы его слушателей...задайте какой нибудь вопрос: могу ли я лично распоряжаться своей десятиной..т.к. допустим помогаю инвалиду сироте...и увидите что этот человек вам ответит....тогда я думаю ваше мнение об этом помазаннике резко поменяется.....вообще все надо проверять...как вы думаете если он за десятину...то это лжеучение??? это уже показатель

а вам нравится десятинщик и его проповеди...Бодрствуйте!!!! не для этого Бог вас вывел