нет )) ни в коем случае.

...............Вот чего нам не достаёт. Мы не призваны проповедовать богатство, нищенство, не призваны проповедовать о грехе, который уничтожен на кресте, мы призваны проповедовать чистую благую весть,  благодать Божию, спасительную для всех человеков,научающую нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке… к Титу 2:11,12 и тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа. к Римлянам 5:17. Такое евангелие камень преткновения, а в греческом используется слово "скандал", для религиозного ума, потому что говорит что хочет и типа Бога прославить, но на самом деле и себе чуток этой славы присвоить, вот Господи не Ты один порудился и я что-то сделал, а есть ещё и ложное смирение: чтож Ты Господи всё Сам да Сам с нами грешниками борешься, давай я тебе помогу! А для лжепасторов такое евангелие, то вообще яд! Оно проникает до разделения души и духа и судит намерения и помышления сердечные, а там же мрак!!!! Они народ под строгим контролем хотят держать, куда ж там Духу святому место давать: а где Дух Господень, там свобда, а не хочется, свободу людям давать, хочется послушных рабов !Но Бог не так с нами поступает....  Скажу на последок что для того чтобы ТАКОЕ евангелие проповедовать нужно, во-первых твёрдо в нём стоять, а во-вторых быть твёрдым и мужественным, потому что за это религиозники-десятинщики-самоправедники и лжепастора будут готовы придушить того кто несёт Божью свободу народу Божьему!!! Слабонервным и человекоугодникам не устоять. Всё заканчиваю, а то я могу тут об этом целую книгу написать....))))

Откывайте. С большим удовольствием пообщаюсь.

Ну а провокаций везде хватает.

Сами видите.

Что не говори одно талдычат.

Откывайте. С большим удовольствием пообщаюсь.

Ну а провокаторов всегда и везде хватает.

Диавол ходит как рыкающий лев.

1Петра 4:5 Они дадут ответ

Имеющему вскоре судить живых и

мертвых.

А еще те кто за свой кошелек трясутся, и все пожертвования и приношения отрицают,

называя это "левитской десятиной. За горло возьмут, лжецом, клеветнеком, и т. д. обозвут.

И донести чистое Евангелие Христово на страницах этого форума не кому не дадут.

Уже)))))))))) Ещё вчера!

Понимаете, есть большая разница между организацией и организмом...

Хотя и то и то является "организованным собранием" :)

Церковь это Живой Организм, где Христос является Главой.

Пока это остается на уровне теории и просто "игрой слов" - мы будем продолжать плодить организации...

При этом очень хорошо "организовывая" их, с человеческой точки зрения.

Но даже самая хорошая "организованность" не сделает "мертвую организацию", "живым организмом".

ЗЫ

Есть неплохая проповедь Франсиса Чана, когда Бог открыл ему глаза на истинное положение вещей.

У него была хорошо организованная им "церковь", в несколько тысяч членов.

Он начинал ее по четкому плану и все получилось...

Но через несколько лет функционирования этой организации, он понял, что она отличается от определения "Церковь", которое дано в Писании...

Не хами.

То есть, кровавый католицизм и православная обрядность, мормонская ересь и ересь свидетелей Иеговы и адвентистов, фарисейская ересь, проявляемая в "евангелии процветания" - это история истинной церкви? Нет! Это самый настоящий путь в никуда.

Ну и правильно.

Нет. Причина появления конфессий - деятельность сил тьмы века сего.

Трезво.

Твои "откровения" зачастую 1 в 1 соответствуют стандартным "учениям" конфессий.

А я этим не хвастаюсь вообще-то. Я же не спятил.

Попытка отвертеться?

Давно пора.

Точнейший диагноз, коллега)))

1. Слова "пожертвования" в отношении денег в Библии нет.

2. Приношения по закону - это хлеб, вино и масло.

3. Левитская десятина - это не деньги.

А что вы, стесняюсь спросить, называете чистым евангелием Христовым? Что за евангелие такое, которое вам не дают донести?

А куда это все постоянно несут это Евангелие, что всё никак донести не могут? А грязное Евангелие носят или что-то другое делают? 

Всем привет.

Извините, я не умею говорить "братья и сестры". Нету во мне такого, как и многого другого привычного "христианского".

Ой, я наверное кого-то оскорбил сейчас? Извиняйте. Можете сразу нажать кнопочку "назад" слева вверху.

Я хочу просто высказать свое мнение, которое у меня сложилось за 3 года христианской жизни и год жизни во Христе. Ой, опять не сдержался.

Извините, сейчас я оскорблю всех довольно серьезно.

Протестанты, православные, католики, свидетели Иеговы, баптисты, пятидесятники, харизматы и т.д...

Извините, я никогда не стану одним из вас, т.к. никто из вас не прав. Но я рад, что у каждых из вас есть хотя бы один человек, который знает Истину. И вы в большинстве своем отличные друзья. Вы молодцы, но извините, молиться иконам я не буду, да и подняв руки вверх, под ска-панк песню тоже нет.

Я буду посещать ваши церкви каждое воскресение (или субботу) до конца дней, но не потому что там есть красивое прославление, или "помазаные" пастора. А потому что там есть люди, такие же как я, ищущие что-то тайное, святое и доброе.

Моя миссия -- сделать все, чтобы протестант, который называет православных "идолопоклонниками", и православный, который называет протестантов "сектантами" -- улыбнулись друг другу, обнялись, и согласились, какой же прекрасный наш Иисус Христос. Поэтому у меня нет обязательств ни в одной Церковной Религиозной Организации мира, и никогда не будет.

Вы меня тоже извините.
Но как то много помпезности в ваших словах. А когда много помпезности, то это повод к некоторым размышлениям...

Не может нечестивый устоять в собрании праведников...

А если праведник войдет в собрание нечестивых, то его от туда просто вынесут.

*изгонят из синагог*.

Иоан.16:2 Изгонят вас из синагог; даже
наступает время, когда всякий, убивающий вас,
будет думать, что он тем служит Богу.

Это вы типа праведники, семейный подряд Макаровых ЗАО "Церковь 21 века", а несогласные - нечестивые?

Так первый десятинщик Авраам и был в глазах Бога праведным.

Извините, не знаю таких умных слов. Но догадываюсь, что сей термин имеет простой русский синоним "понты". Я тут высказал все просто, как умею и могу, да и помпезничать не умею умными словами. А это действительно, повод задуматься...

Это праведник бежит из вертепа разбойников, чтобы не прикасаться к нечистому.

А я слышу сердце... Левко! Если бы мы встретились с Винампом лично, то глянув в ему глаза могли бы понять помпезность это или стенание сердца. )

Вылазь уже оттэдова)))

Restorer, я процитировала место писания, а каждый понимает его по-своему. Интересный факт, но Библия говорит, что у праведников собрания случаются.))) . Но почему-то эта маленькая цитата порвала именно тех, кто, считая себя праведником, не имеет собраний праведников и не находится в собрании праведников.

А из синагог изгонят - это относилось вроде как к проповедникам, которые свидетельствать о Христе должны были.

я не нахожусь в собрании современной церкви, но праведников рядом со мной много...

Из синагог уже изгоняют неугодных, при чем не открыто, а так, якобы игнором полным...

Человек приходит, хочет с братьями и сестрами пообщаться, а здесь всё разбито на группки, самые крутые это пасторская семья, и если есть приближенные, то они поют осанну весь день и всю ночь им...

А человеку хочется о Христе поговорить, поделиться тем, что ему Христос открыл...

но его затыкают нежно, типа не сейчас, и тебе по рангу не положено.....

О Христе ни в одной церкви не запретят говорить, а вносить раздоры - могут и запретить. Вы говорите о ваших недопониманиях в церкви и отношениях, а Христос говорил о гонении за свидетельство о Нем. Не надо слишком большое значение придавать спорам о мнениях, и тогда вы не будете воспринимать их как гонения. Вы можете просто посещать церковь, проповедовать о Христе неверующим, общаться и молиться с верующими ( не о пасторской семье, если для вас это является раздражителем, а о чем-нибудь другом), и никто вам никогда слова не скажет. Совсем не обязательно раздражать руководство церкви, если для вас собрание верующих -это собрание праведников.

прямее можно сказать, что о Христе ни в одной церкви толком не говорят, не исследуют этот путь...

Нет... я такого не говорил, это ваше понимание того, что я написал...

Сегодня нет непонимания, есть зависть и козни зависти, которая распространяется, подкрепляется клеветой на личность, и внушается людям, что этот человек плохой, от сатаны...

Вот что происходит сегодня...

Везде...

Под разными соусами, но везде...

Знаю лично брата одного, который проповедь читал, ту, которую ему Бог дал, и его за эту проповедь гнали, и до сих пор клевещат на него всякое....

Я имею церковь, т.е. домашние общения, проповедую Христа неверующим, и мне для этого не нужно официальной структуры....

Молитва и общение наполнено радостью, и много откровений от братьев и сестер...

Это не раздражитель....это непринятие такой вот структуры, где есть низшие, и есть высшие, причем на пустом месте....

Вы так и не поняли, что для меня церковное руководство не собрание праведников....

Были времена когда руководить церковью было очень опасно для жизни и поэтому человек бравший на себя эту обязанность 100 раз молился, надо ли оно ему, потому что именно руководителей: пасторов, пресвитеров, епископов  в первую очередь вели на казнь, в тюрьмы и прочее ... А сейчас многие в прямом смысле дорвались до власти и забыли об ответственности за своё стадо и перед Господом в первую очередь:

Пастырей ваших умоляю я, сопастырь и свидетель страданий Христовых и соучастник в славе, которая должна открыться:
пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.
(Первое послание Петра 5:1-4)

Поэтому и прочим сказано:

Также и младшие, повинуйтесь пастырям; все же, подчиняясь друг другу, облекитесь смиренномудрием, потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать.
(Первое послание Петра 5:5)

Ваше "собрание" не является собранием праведников, потому что вы там практикуете далеко не праведные вещи. Праведен тот, кто делает правду. Вы неправедны.

Перевожу: "Вы можете просто заткнуться, молча ходить в десятинную организацию, нести туда бабло и не мешать дурачить и грабить остальных".

если пастор ваш не свят-тут Restorer виноват...

Это что, ребус найди лишнее?

Я знаю. У вас сразу честного человека под руки взяли, из зала вывели, тейзером его шарахнули и пошли пить кофий.

А собрание праведников, как вы выразились (хотя это не так) может поставить на вид руководству церкви, что они совратились по самое не могу? Вот так взять и сказать? При всех? Или это слишком большое раздражение, от которого они могут рассыпаться в прах, сгорев как сухие головешки в пламени истины? Или для них особая процедура нужна, потому что у вас все по принципу "я начальник - ты дурак"?

А вообще-то в если это собрании праведников, то там нет руководства раздражающегося.  Конечно, ваши хлопоты понятны - честь мундира и все такое, обеспечение семьи опять же - за него тоже побеспокоиться надо (а то вдруг праведники разбегутся - на что жировать будете), но при чем тут праведность?