|13 Июл 2016
или
Восхищение Церкви связано с восхищением оживших двух Божьих пророков. О восхищении еще говорится, как о жатве земли: " И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата."(Откр.14:16). Это будет тайное восхищение Церкви перед излияниянием гнева Божьего и великой скорбью.
Что касается дня прихода Христа о котором не знает никто, то это будет после великой скорби и излияния гнева Божьего и зависит от совершения "тайны беззакония", т.е. явления всей полноты зла на земле для научения человеков и ускорение прихода оади избранных.
Интересно что написано в оригинале, переведенное как "восхищение". Ведь в русском языке, слово это никогда не обозначало "забирание с собой на Небеса."
А что, по-вашему обозначали эти Слова: " Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
Книга Откровений описывает духовный мир. Так что под "двумя пророками" не следует понимать двух людей, их буквальное убийство и буквальное воскрешение.
А что следует понимать? Рассказывайте.
никак не связано!
два пророка обличают живущих на земле, когда там церкви уже нет.
церковь забрана до излияния гнева Божьего на землю.
сравние Отк.6 с Мф.24. всадники с конямми соответствуют событиям на земле. а там и второе пришествие с взятием церкви.
но церкви достанется от сатаны через гонения даже в самых демократичеких странах.
потом в 13 главе описываются гонения на избранных, так это уже о евреях.
Как же нет, если сказанот Иоанну, дабы он измерил всех внутренних, т.е. членов Церкви Христовой?
Два пророка обличают не живущих на земле, а зверя, выходящего из бездны, который и убивает этих пророков
А где вы видите излияние гнева Божьего во время свидетельства пророрков? Два пророка свидетельствкют 3.5 года и их никто за это время не убил. Именно восхищение двух Божьих пророков и есть начало восхищения Церкви, ибо все христиане, обличающие зверя, становятся одинаковыми врагами зверя, как и пророки. Именно поэтому Господь избавляет Своих от гонений и начинающихся бедствий гнева Божьего - восхищением, как и пророков. Только пророки повторяют прилюдное воскресение, как и Христос, а затем восхищение живыми, а остальные внутренние христианских Церквей восхищаются живыми, но тайно.
В 13 главе описан приход в мир царства зверя, антихриста, который есть противник прежде всего христиан, а не евреев, ибо евреи Христа массово никогда не принимали и Израиль не может быть царством зверя.
это ваше толкование про измерение. какими единицами измерения вы с обираетесь оценивать членов Тела Христова? вот этот поклоняющийся равен полутора тростям, а сей равен двум тростям. даже не смешно.
тростями измеряют длину и ширину и глубину, но не людей.
для чего дано повеление измерять Храм Божий, узнаем когда придем туда.
можете так думать.
только для чего обличать зверя, который есть источних греховности людей?!
через этих двух пророков Бог дает шанс оставшимся на земле осознать своё положение перед вечностью, и принять для себя решение: поклоняться зверю, или быть убиту за непринятие его.
раньше!
уже говорил вам о событиях Откр.6.
ну, вам вот так видится последовательность будущих событий.
а мне очевиден вот этот отрывок:
12 И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13 И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14 И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15 И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16 и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17 ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
(Откр.6:12-17)
это как раз после событий вот этого пророчнства Христа:
29 И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
30 тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
(Матф.24:29-31)
о массовом принятии евреями антихриста написано в пророчестве 2Фес.
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
10 и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
11 И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
12 да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.
(2Фесс.2:9-12)
Об этом же говорят события, описанные в Отк.13:
13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми.
14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив.
(Откр.13:13,14)
об этом же предупреждал учеников Иисус:
24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
(Матф.24:24)
А вы читайте внимательно. Написано: "И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
Разве не понятно, что речь идет именно о людях: внутренних - членах Церкви Христовой и внешних - тех, которые к Церви Христовой не относятся. А люди измеряютс в духе, в котором поклоняются Богу:"23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе."(Ин.4:23)
Для того, чтобы люди ведели зверя и не поклонялись ему, ибо люди поклоняются земным идолам по заблуждению, не различая Добро и зло, правду и ложь, свет и тьму. Вы знаете кто и что есть зверь?
И где в 6-й гл. о пророках? Сами так придумали?.
Эти события:
Вы ставите после этих:
Разве Христос придет со Своим гневом? Он придет в славе Божьей и Спасением тех, кто переживет великую скорбь, во время которой и будет изливаться гнев Божий.
Вы несколько перепутали порядок событий, восплачутся все племена не от горя, а от стыда и покаяния.
Скорбь на земле установится как раз после смерти, воскресения и восхищения двух Божьих пророков и после выхода зверя из бездны, который этих пророков и убьет.
Почему вы придумали именно евреев? Евреи находятся в ожесточении ко Христу уже 2000 лет, после его казни и воскресения. да и то по воле Божьей, чтобы Христа приняли язычники. В этом послании Павел пишет о заблуждении уже христиан, которые отступят от веры Христовой и примут учение человека греха, сына погибели, антихриста. В 13 гл. говорится о приходе в мир самого царства зверя и его царей-прельстителей во главе со зверем-антихристом и лжепророком, которым и должно прельстить всех живущих на земле новым учением и новой верой. Конечно же, без крови избранного народа ничего не происходит и евреи принимают активное участие в принятии человека греха, сына погибели, пришедшего во имя свое по Слову: " Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете."(Ин.5:43).
- Как и ныне: пришел к своим(христианам) а они его гонят всячески.
- Следует понимать Христа нынешнего пришествия проповедующего под двумя никами.
"Убийство пророков" - бан никам на большом христианском форуме(площади большого города).
"воскрешение пророков" - реанимация ников(разрешение на дальнейшее участие.
Нет , было не так, христиане отступили от Христа, ради того, котого приняли представители избранного народа во имя свое - человека греха , сына погибели, антихриста.
Когда же начался отсчет 1260 дней проповеди вашего христа, и под какими никами, и какой зверь, выходящий из бездны его убивает? Где огонь и вода, изливающиеся на противников пророков, и какие подарки люди дарят друг-другу, когда пророков должны убить? Что такое вретище, в которые одеты пророки? Почему только три с половиной дня ваши "пророки будут в бане? Возникает много вопросов в контексте 11 гл. Откровений, можно изложить более подробно вашу гипотезу?
Вот в этом отступлении(поклонении антихристу) они(христиане) находятся и ныне.
- Можно, но не вам нынешнему, сильно зацыкленному на религиозности, ибо это состояние делает вас врагом Христа реального.
"И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни".Мтф.24:22
Так, что придется поскорбеть немного
Видящие и знающие зверя, имеющие дух истины будут пожаты до великой скорби. Но те, кто останется на время скорби и покаятся за свои заблуждения, будут теми избранными Божьими, ради которых Господь может дни скорби сократить, придя на землю и остановив беззакония сатаны, а также устранив все земные звериные власти,
в евангелиях написано:после скорби дней тех...
в нескольких местах сразу. как хочется всем христианам избегнуть чистки и переплавки. не получится.претерпевший же до конца спасется...
Истинные христиане всегда имеют скорбь, потому, что всегда видят зло, ложь и беззакония и их всегда гонят за правду, поэтому они переплавляютмся во все времена в отличие от живущих на земле, которые ничего не видят и ничего не слышат во лжи и заблуждениях. Речь не идет о страхе переплавки для христиан, а о милости Божьей для истинных духом, которые уже созрели до скорби, и видят зверя, несущего ложь и беззакония, поэтому будут восхищены до излияния гнева Божьего, это и подтверждает Слово Писаний - сначала жатва(восхищение), а затем обрезание винограда для точила Божьего: "16 И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.
не понятно, что речь идет об измерении людей тростью!
если вы можете себе представить, как можно качественно измерить духовный уровень человека, то для начала скажите в каких единицах измерения вы можете это сделать?
и слова Иисуса самарянке у колодца тут ни при чем. здесь Иисус говорит о сути поклонения, а не об измерении, как измеряют площади.
поклоняющихся Богу можно измерить только количественно в штуках, но не качественно.
можете ли вы оценить кто качественне сделал доброе дело: тот, кто больше затратил денег на него, например добрый самарянин, или тот, кто проявил послушание отцу, и пошел работать в виноградник?
знаю так, как о звере написано.
не задавайте двойные вопросы и не запутаетесь сами в ответах.
об излиянии гнева Божьего написано в 6 главе. а о пророках в 11, когда церковь уже взята от земли. во время пророков все живущие на земле уже под гневом Божьим.
то есть вы оставляете церковь на земле на время излияния гнева Божьего на живущих на земле?
вы полагаете, что гнев Божий будет изливаться и на церковь?
где вы нашли в тексте такую мысль? когда Христос придет за Своими, уже поздно будет бить себя в грудь. второе пришествие для суда, а не для благодати. Бог Своих заберет, а оставшихся на земле будет судить.
то есть, вы делите церковь - Тело Христово на части? руки-ноги будут восхищены до скорби, а оставшаяся не готовая часть останется на земле?
и это не смешно.
себя-то вы к какой части относите?
а зачем говорить о том, чего нет?!
вот именно Иудеев Павел и называет избраными, которые думают, что они с Богом в завете, а попадают под обольщение антихриста.
как вы думаете, какая чистка и переплавка лучше: когда вас угнетают по лагерям и ссылкам, или когда Сам Господь действет на вас изнутри?
апостол Петр в 1Пет.3:16-21 по этому вопросу говорит нечто отличающееся от вашей мысли о скорби за такие нападки и гонения.
и вобще та скорбь христианина, о которой говорит Петр во всем послании, не имеет отношение к времени "великой скорби", о которой говорит Иисус в Мф.24.
да и та речь Иисуса обращена к евреям с их субботами, климатом и Храмом.