Пришествие 2-е Христа:
-
--
По окончании 1000 лет Ц. Христа:
Пришествие 2-е Христа:
-
--
По окончании 1000 лет Ц. Христа:
Павел писал о различных кознях сатанинского духа от которого приходилось скорбеть хрисианам. С чего бы это христиане скорбели от прихода Христа?
как могут зверь и лжепророк быть брошены в начале 1000 летнего царства, если их еще тогда реально не было, т.к. зверь и лжепророк - это высший плод сатаны и духа антихриста, которые приходят в мир в самые последние времена, т.к. их задача прельстить "живущих на земле" различными мирскими соблазнами и не дать верить в Царство Небемное и в нашего Господа Иисуса Христа. Чем может сатана без них прельщать народы, как вы пишите. Поэтому ваши утверждения даже по духу не имеют никакой логики. Сатана и отпускается с ципи на самое последнее время , на 3,5 года, до прихода в этот мир Господа ,ибо без сатаны не может совершится "тайна беззакония", т.е. быть явлена вся полнота зла, для научения человеков.
Вы путаете время собятий. Сначали , после Воскресения Христа был взят и закован в бездне сатана, сброшенный на землю, а затем, после его выхода из бездны и был порожден зверь-дух и все земные звериные царства для прельщения человеков, в том числе и зверь и лжепророк, без них не может быть никаких прельщений
Вы читаете и не понимаете собеседника.
Могут так как написано об этом, я цитировал Писание выше.
Не тогда, а это будет в будущем, этого ещё не было. Антихрист ещё не приходил, его лжепророк - не приходил ещё, и второго Пришествия ещё не было.
Это два человека: антихрист (сын погибели), и лжепророк, помощник антихриста. Они придут перед вторым пришествием Христа. Будут у власти недолго. И когда Гсподь сойдет на землю, то поразит их, и они будут брошены в озеро огненное живыми. Ка написано в процитированном мною отрывке из Откровения.
----
Чего спорите с Истиной?
Не я путаю, вы. Там в отрывке написано не так. Факт.
Сатана сейчас имеет доступ к людям на земле, что говорит о том, что вы заблуждаетесь, утверждая, что сатана сейчас в цепи в бездне.
Но сатана не в бездне сейчас, вывод тот отрываок из откровения, говорит о моменте второго пришествия Христа, а не о воскресении Христа, и что сатана будет заключен в бездну с цепью, в начале 1000 летия, которое начнется с момента второго пришествия Христа, после пленения в озере антихриста и лжепророка, и вто же время пленения сатаны в бездне на 1000 лет.
---
Чего спорите с Истиной?
Не передергивайте. Павел писал, что второе пришествие БУДЕТ, а о великой скорби, что она уже есть. Кроме того Иоанн писал что христиане, пришедшие от великой скорби и нане уже находятся в царстве Небесном:" Я сказал ему: «Ты знаешь, господин». И он сказал мне: «Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровью Агнца.
Эти антихрист и лжепророк уже приходили на землю, и уже умерли, поэтому антхрист и имеет "число человеческое". Но оживут вместе со всеми в последний день и пойдут в озеро.
Т.е с вами?
Думаю, что фак не в вашу пользу.. Да сатана уже выпущен из бездны и сейчас правит на земле, но он удерживается на цепи Удерживающим Ангелом, дабы не мог действовать более, чем в рамках Писаний. Т.е. если сатана хочет совершить что-то такое, что не соответствует воле Бога, то он будет одернут(удержан) от этих действий. С цепи он будет спущен удерживающим только на поваледние 3,5 года преред приходом Христа, на время великой скорби для всех "живущих на земле"
Не приписывайте мне ваши поступки.
И что будет великая скорбь, которой еще не было тогда, и сегодня нет. Но еще будет в будущем.
Надоедают ваши профанации Писания.
Опять доказательство вам, читаем, думаем, и делаем верные выводы:
---
---
Итак, в первом отрывке утверждается Иисусом, что великая скорбь будет в будущем относительно того, когда Он произносил те слова. И соответственно в тот момент великой скорби не было. ... Далее Он сказал, что скорбь начнется когда будет установлена мерзость запустения предреченная Даниилом.... Когда же будет мерзость запустения? Ответ: когда на Израиль будет гонение, описанное Иисусом, так, что Он советовал им молиться, чтобы бегство их не произошло в субботу. Было ли это уже?
Ответ: нет, и не подходит сюда событие прошлого, когда в 70 году н.э. Израиль был оккупирован римлянами, и завоёван, а иудеи частью были убиты, а остальной частью были изгнаны из Израиля вплоть до 1948 года, и на многие века утратили свою страну - Израиль. ... Почему это событие не подходит? Ответ:
потому, что во втором отрывке Библейском мною выше процитированном, сказано, что сразу же после скорби той будет второе пришествие Христа! Если бы то событие (изгнание иудеев из страны своей), было великой скорбью, то получается противоречие, ибо: тогда скорбь уже закончилась в 1948 году (страна возвращена иудеям обратно Богом), а второе пришествие Христа не наступило сразу же после этого.... И второе противоречие, что написано, что от великой скорби не спаслась бы никакая плоть, если бы Бог не сократил её. Если изгнание иудеев из их страны было великой скорбью, то при чем тут фраза: "не спаслась бы никакая плоть"? Никакая - это касается любой плоти, не только иудеев, но язычников, и животных.
---
Вывод: великая скорбь, о которой говорил Иисус в тех стихах, это скорбь на короткое время, когда придет антихрист к власти, и такой скорби не было никогда до этого, и не будет ужи никогда после этого. И она будет непосредственно перед вторым пришествием Христа.
Вы говорите абсурд.
Написано ясно, что 1000-е царство Христа начнется сразу же после Его второго пришествия. :) Поэтому этого ещё не было, но это будет в будущем.
---
Ересь.
Выше доказательство вашего заблуждения, в цитатах Писания, и моих обращений внимания, на эти цитаты.
С Писанием.
Ваше думание - антиосновательно, ибо противоречит Писанию.
А я утверждал обоснованно Писанием, доказательно. Выше факты Писания.
Так что не занимайтесь демагогией!
В данном случае вы приивязываете великую скорбь к Израилю, но Израиль не имеет в настоящее время никакого отношения к христианству, потому, что по духу они не приняли Христа и находятся к нему в ожесточении. От казни Христа и доныне считается время язычников, т.е. то время, когда язычники могут спасаться черех Христа, поэтому 2000 лет великую скорбь имели только христиане. даже говоря о смертях миллионов евреев в период их уничтожения. Когда будет великая скорбь для иудеев, то будет великаяч скорбь и для всего остального мира, и о ней вы даете эти цитаты. Вы не можете различить великую скорбь всеобщую и великую скорбь для каждого отдельного христианина, а именно от индивидуальной великой скорби мученики 2000 лет приходят в Царство Небесное.
такого нигде не написано, но только написано, что все остальные, кроме христиан воскреснут только через 1000 лет, т.е. имеется в виду, когда будет всеобщее воскресение в связи с приходом в этот мир Христа.
Это не ересь,а это ваше непонимание духовной сути происходящих событий. Вы просто не видите зверя и не понимаете что это, и кто это.
К сожалению, это вы упираетесь в буквы Писаний, не понимая Его духовной логики, иногдпа нужно искать смирение.
Есть одна великая скорбь по Писанию, до нее такой не было и после не будет. А у вас вторая великая скорбь появилась потому, что иначе ваш вымесел рушится. Но он рушится в любом случае, ибо противоречит Писанию.
Я цитировал. Откровение, и Матвея евангелие выше. Написано ясно там об этом.
Эресь - ибо противоречит Писанию.
Писание состоит из букв, слов, предложений. И Писание истинно. У Вас нет контраргумента, и Вы прибегли к старой мантре: буква убивает.
---
Буква убивает тех, кто её вырывает из контекста, неправильно поняв смысл. Проблема не в буквах, а логических ошибках мыслящего - перекручивающего буквы вне контекста.
Как же вы поясните нахождение ныне в Царстве Небесном мучеников, оживших первым воскресением, которые пришли в это Царство от великой скорби
"14 Я сказал ему: «Ты знаешь, господин». И он сказал мне: «Это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои кровью Агнца.
Это о будущем, а не ныне. Это будет им сказано тогда. Иоанну видение было о том, что (не только было и есть) НО И О ТОМ, ЧТО БУДЕТ!
А те, которым сейчас головы отрезают и отрубывают, они что делают?
Христиане уходят домой. Вы отвлеклись от темы.
Никуда я не отвлекся. Называйте их дом , а не увиливайте от ответа.
Отвлеклись от темы.
Я не увиливал. Опять вы отвлеклись от темы. Тема не о том где вечность будут проводить Божьи люди после физической смерти.
Когда станете христианином, тогда и будете знать , что Дом Христиан есть Царство Небесное. Пока этого не поймете говорить о духовном смысле Писаний с вами будет очень сложно.
после
Я уже пр. 20 лет как христианин.
Я знаю о Царстве Небесном. Причем тут это к теме, в которой вы пишите то, что противоречит Писанию.
Вы ведь не верите, что Оно приблизилось к людям 2000 лет назад, и что сейчас существует?
Я не верю антибиблейским утверждениям. Я цитировал факты Писания об этом, и они полностью опровергают ваше утверждение.
Так что не пытайтесь склонить меня верить Вам.
Т.е. вы опровергаете существование Царства Небеесного в настоящее время?
Где опровергаю?
Не перекручивайте Писание, и слова оппонента.
Как же не опроаергаете, если на мое утверждение выше: "...что Оно приблизилось к людям 2000 лет назад, и что сейчас существует?" ,вы ответили: "Я не верю антибиблейским утверждениям. Я цитировал факты Писания об этом, и они полностью опровергают ваше утверждение."?
Получается, что Царства Небесного по вашим выводам сейчас нет.
Я правильно вам ответил. Научитесь читать внимательно написанное и понимать.
Я не утверждал так, как вы перекрутили!
---
А как, можете сказать своими словами?
Не засоряйте тему! Я уже написал все ранее, по Писанию, с которым у Вас расхождения.
Это вы засоряете своими пустыми ответами. Я задаю вам конкретный вопрос: "сущесмтвует ли в настоящее время Царство Небесное"? Ответте конкретно, а не ссылайтесь на какие-то свои поредыдущие ответы, вы нигде прямо не ответили. Или Царство Небесное вам что-то засоряет?
Ответы на пустые "аргументы" подобны.
Я Вам ответил ранее.
Я понял так, что вы ответили о существовании ныне Царства Небесного - нет. Поэтому и вопросов у меня у к вам больше не имеется.
Я ответил нет о 1000-м царстве, что это еще в будущем.
Вы читайте и размышляйте внимательно, не спеша, тогда и понимать будете правильно. И тем более Писание, а то противоречите Ему.