Кого другого еще искать, если Иисус уже пришел в теле Церкви и Он ходит тут, по Земле в нас, верующих в Него? Следующий этап - это вознесение Церкви, смотрите, не пропустите.))) Другого пришествия уже не будет.

А вы не видите не только зверя, но и второе пришествие Господа нашего, Иисуса Христа. Ну и куда вас после этого отправить? Только милость Бога вас спасет.

Здравствуйте, полностью согласна с тем, что восхищение будет общим при последней трубе.

Смотрите также Откровение 11 гл:

11 Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.
12 И услышали они с неба громкий голос, говоривший им: взойдите сюда. И они взошли на небо на облаке; и смотрели на них враги их.
(Откр.11:11,12)

15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
(Откр.11:15)

Последние свидетели, пророчествующие во вретище вознесутся вместе с остальными. Только первые видимо, а вторые невидимо.

Все взаимосвязано.

Насчет человека греха почему вы думаете, что это будет антихрист?

Не пытайтесь перевсти разговор в иное русло, а покажите христа видимого вами.

Христиане(религиозные) есть и еще долго будут, но веры праведной, у этих христиан, - Христос не обнаруживает.

У вас, малчик, детское представление о пришествии Христа.

Во-первых, оно уже произошло!

Во-вторых, оно произошло так как и первое: дух пришел с Небес и воплотившись через женщину, родился младенцем. А став взрослым - начал своё служение.

Иисус не собирался приходить да и не может, поскольку умер два тысячелетия тому.

- Не перекручивайте Писание, называя обещанное "восхищение", придуманным  вами  "вознесением"

Просто вы плохо знаете Писание: Приведенные  мною стихи о жатве земли продолжаются стихами о том, что последует за жатвой - и это не приход Спасителя, а время излияния на землю гнева Божьего, что иначе названо великой скорбью. Вот как пишет об этом Писание, которому вы верите: "16 И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.

Прямо написано, что после жатвы земли(восхищения христиан), на остальных будет изливаться гнев Божий, а духовно это выражается в том, что сатана будет отпущен удерживающим на свободу, который и будет творить все зло и беззакония через оставшихся на земле лжецов и беззаконников.

Вводите вы, говоря то, чего не говорил Господь - об ожидании найти веру. Христиане будут пожаты за 3.5 года до его прихода, а вот среди оставшихся , возможно, и появится у кого-то вера.

"Восхищение Церкви" - поднятие уровня её просвещенности, а не ваше сказочное забирание куда-то.

Савл погиб? Нет, он с Господом. Ты что-то не то говоришь.

Потому, что о другом Писание не учит таком. Он противник всей истины - то есть антихрист- правитель.

У вас, не девочка, заблуждение.

Я верю, как муж Божий, Слово, как написано.

Вам надо покаяние.

Оно не произошло ещё. Вы несете ересь. Согласно Писания, фактов.

Больше можете не писать мне, я не буду ЧИТАТЬ, и отвечать вам, по Писанию.

П.Н.

Покайтесь, и веруйте Слову, как написано в Библии. Иначе - погибнете на веки вечные.

Кто бы говорил.

Вам говорю, у вас:

---

Скорбь будет короткое время, и будет она до пришествия Христа. Значит, восхищение будет в концне скорби. Поэтому, Павел и говорил, что день тот (пришествие Христа и восхищение Церкви) не настанет пока не явится антихрист.

Я верю написанному во всем, а не выборочно - как вы. Не перекручивайте Писание.

Ересь. Вы прямо противоречите Слову, Писанию.

Павел говорит, что в тот день, а не до прихода. И будет это после явления антихриста, как Павел и сказал. Я верю Писанию, которое от Бога. А вы проповедуете противоположное ему.

Для покаяния есть ещё время.

Какое?

А где я сказал другое?

Покажите, что именно?

3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога.
5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
(2Фесс.2:3-5)

Если смотреть по Писанию, то человек греха должен выдавать себя за Бога и сидеть в храме Бога.

В древнем Израиле таким храмом был буквальный храм в Иерусалиме. В наше время что является храмом Бога? Как читаем в Писании:

1 И дана мне трость, подобная жезлу, и сказано: встань и измерь храм Божий и жертвенник, и поклоняющихся в нем.
2 А внешний двор храма исключи и не измеряй его, ибо он дан язычникам: они будут попирать святый город сорок два месяца.
(Откр.11:1,2)

Так как события Откровения происходят в день воскресный (день Господа), то храм показанный в Откр 11 главе это и есть тот храм, где сядет человек греха или беззаконник.

Этот храм имеет два двора: внутренний и внешний.

Тогда вопрос что это за храм, который имеет два двора и в котором сядет беззаконник?

Если найдете подобное устройство, то найдете и беззаконника.

И еще добавлю:

5 Не помните ли, что я, еще находясь у вас, говорил вам это?
6 И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время.
7 Ибо тайна беззакония уже в действии, только [не совершится] до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.
8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
9 того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
(2Фесс.2:5-9)

То есть храм должен существовать в день Господа перед самым его пришествием. Чтобы было куда сесть беззаконнику.То есть перед последней(седьмой) трубой, показанной в Откровении.

Под "Храмом"  следует понимать всю религия, а не отдельное здание.

Было бы весьма хорошо, если бы он воссел только в отдельном Храме, не затронув всю религию.

Речь идет о храме тела каждого отдельного человека, который сажает в своем храме на место Господа - земного идола: "

Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?"(1-е Кор. 6:19).

Внутренний храм - это представители Тела Христа - Христианской Церкви(христиане), внешний двор храма - это все не принявшие Христа, а служащие земным идолам. Поэтому суд Божий начнется прежде с дома Божьего - внутреннего двора храма - христиан, которые и будут измерены перед восхищением Церкви.

Логику не понять, приведите место Писания, которое подстверждает эту мысль.

Если смотреть по Библии, то храм в Иерусалиме имел устройство: внутренний двор для священников, куда простой народ и цари были не вхожи. Внешний двор, где поклонялся остальной народ.

Иезекииль показывает это. 40 глава речь о внутреннем и внешнем дворе. Отдельного двора для язычников не существовало.

А так как ветхий завет тень нового, то это же устройство должно было быть в христианском народе.

То есть священники, разъясняющие слово Бога и остальной народ.

3,5 года прибл.

Перечитайте себя, или не помните.

Показал не раз вам.

Да.

Ветхий Завет был во плоти, а Новый Завет - в духе. Храм перестал быть храмом рукотворным, ибо был явлен Храм Нерукотворный: " На это сказали Иудеи: сей храм строился сорок шесть лет, и Ты в три дня воздвигнешь его?

Если не можете. то не говорите.

Отвечайте за свои слова, а не за мои.

Могу, но не хочу зря тратить время. Сами потрудитесь следить за собою.

Так и делаю.

Здравствуйте!

Тогда как объясните, что Иисус христос истребит идола в день своего пришествия?

8 И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
(2Фесс.2:8)

То есть все христиане будут убиты? Или у всех христиан внутри будет убит идол? Так?

Может ли у христиан одновременно идол сидеть и святой дух внутри? Смотрите:

6 А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
(Гал.4:6)

15 Потому что вы не приняли духа рабства, [чтобы] опять [жить] в страхе, но приняли Духа усыновления, Которым взываем: "Авва, Отче!"
(Рим.8:15)

Там где сидит идол дух святой обитать не может, мерзость для Бога это.

5 И сказал мне: сын человеческий! подними глаза твои к северу. И я поднял глаза мои к северу, и вот, с северной стороны у ворот жертвенника - тот идол ревности при входе.
6 И сказал Он мне: сын человеческий! видишь ли ты, что они делают? великие мерзости, какие делает дом Израилев здесь, чтобы Я удалился от святилища Моего? но обратись, и ты увидишь еще большие мерзости.
(Иез.8:5,6)

Если смотреть Откровение, то Иоанн писал его, когда рукотворного храма и в помине не было, он писал в 98 г, а храм был уничтожен в 70 году.

Мыслите духовными образами:

1 Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих [с ними].
(Евр.10:1)

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:11-12)

Если Христос первосвященник, то братья его меньшие - священники. Как он сказал сядете со мной на 12 престолов:

28 Иисус же сказал им: истинно говорю вам, что вы, последовавшие за Мною, - в пакибытии, когда сядет Сын Человеческий на престоле славы Своей, сядете и вы на двенадцати престолах судить двенадцать колен Израилевых.
(Матф.19:28)

12 колен израилевых будут судимы Христом и его меньшими братьями. А сам Иисус и его сонаследники - это внутренний двор духовного Храма.

На земле это пророки во вретище из 11 главы Откровения.

Если в буквальный Иерусалимский храм в древнем Израиле приходило поклоняться Богу две категории людей: священники во внутреннем храме, где святое святых стояло и остальной народ, который поклонялся Богу во внешнем дворе.

То духовный храм, показанный в Откровении означает также духовное устройство существующее перед Армагедоном.

две категории людей: христиан которые на небо пойдут, и христиан, которые будут жить на земле.

Остальные Богу не поклоняются, у них нет святого духа. А храм Бога только там, где святой дух обитает.

Иисус Христос не убийца и не может никого убить, даже антихриста(человека греха, сына погибели), ибо читали, что  зверь и лжепророк будут живыми брошены в озеро, горящее серою. Иисус Христос убьет духом уст Своих - беззаконника(дух антихриста).

Смотрите Откровение 19 главу:

всадник, имя которому Слово, праведно воюет. Мечом его были убиты все нечестивцы, ярые богопротивники:

21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.
(Откр.19:21)

Или считаете, что меч исходящий из уст Его убил их духовно? Как же тогда птицы могут их трупами напитаться?

"Слово" - это духовный меч Бога, поэтому все пораженные этим мечом, имеют поражение прежде духовное, а затем уже физическое в результате события, которое называется "излияние гнева Божьего", т.е. духовное поражение в духе приведет к великому противостоянию в мире среди царей земных, ибо суть этого гнева - освобождение сатаны удерживающим Ангелом и отсутствие контроля над его действиями. именно в результате действия сатаны и произойдут все те драматические события великой скорби. " Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя."(Отк. 19:15).

Трупы будут вследствии столкновения  земных царей, а не от действия воинства Небесного. Это воинство все остановит на земле и лишит власти земных царей и царств.

Вы зря потратитье на него время, я много с ним говорил, но он не следует Писанию.

-Естественно, что только духовно! А под "птицами" следует понимать людей-дятлов, лубящих поклевать упавших.

"Трупы их" - они же сами, - живые по плоти, но  духовные мертвецы.

По большому счету церковь это все люди на земле кроме Иисуса Христа

Одним словом духовные будут восхищены до Великой скорби, остальные избраники после великой скорби

Нет этому подтверждения в Писании.

Считаете, что когда Писание говорит так: "тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется;

Кто вам сказал,  или где прочитали, что восхищенные будут расставаться с телом? Разве не знаете, что будут такие, которые смерти вообще не увидят, ибо у восхищенных тела просто изменятся по благодати Божьей, также, как изменятся тела у оставшихся живыми до прихода Христа на землю.

Первое пришествие, видимо, уже произошло - это пришествие Христа в Теле Церкви.

Поэтому и сказано далее:

" Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся."(1-е Кор.15:51,52).

Мертвые  во Христе воскресают первым воскресением уже 2000 лет, ибо сами говорите: Это -- первое воскресение.

но во Христе нет мертвых ибо Христос не есть Бог мертвых, но живых.

Первое воскресение - это Божия благодать для христиан. Тысячелетнее царство Христа было в первом тысячелетии, когда сатана был закован в бездне и власть во всей вселенной принадлежала только Христу.

Всеообщее воскресение состоится через тысячу лет после окончания тысячелетнего царства, т.е. в наше время.