Да, но при этом не сказано как конкретно это произойдет, не написано что с помощью восхищения.
Да, но при этом не сказано как конкретно это произойдет, не написано что с помощью восхищения.
« 9. Учение о восхищении Церкви до начала великой скорби не имеет глубоких исторических корней. Надежда на восхищение до начала великой скорби не принадлежит к изначальным традициям церкви. Она берет свое начало примерно 160 лет назад из учения Дж. Н. Дарби.
Ответ: Церковь НЗ ожидала Сына Божьего с небес. Святые не знали, когда Он придет, поэтому рассчитывали на Его появление в любую минуту. Доводы, построенные на том, чему кто-то учил или не учил, называют ad hominem (доказательство, рассчитанное на чувства убеждаемого) и считают не относящимися к делу. Вопрос должен стоять так: "Что говорит Писание?", а не: "Что говорит тот или другой?".
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
(Первое послание к Коринфянам 15:52) и читая далее отрывок видим в 57стихе, что обязаны мы этим избавлением (преоразованием и воскресением) Ииусусу Христу.
Вспомнаем (для тех кто читает Писание) где ещё написано о трубе касательно воскрешения праведных? Ах да:
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18. Итак утешайте друг друга сими словами.
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:16-18)
И если мы далее прочтем послания к Фесс. полностью, то увидим те события, во время которых это произойдет. Да и не только послание к Фесс. но и кн. Откр. и нек. места в еванг. Матвея, Марка, Луки. Сопоставив элементы вместе, увидим достаточно детальную картину событий.
Откровение Иоанна Богослова 10:7
но в те дни, когда возгласит седьмой Ангел, когда он вострубит, совершится тайна Божия, как Он благовествовал рабам Своим пророкам.
Откровение Иоанна Богослова 11:15
И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
-----------
Из приведенных стихов Писания видно, что последняя труба это труба 7-го ангела из кн. Окровение. Пришествие Христа и восхищение Церкви произойдет после зова той трубы. Значит церковь будет на земле во время событий трубных зовов 6-ти ангелов. Интересно теперь проанализировать, что описывает кн. Откровение, какие события описаны во время периода от 1-й трубы ангела до 6-й трубы ангела включительно- ведь Церковь будет тогда ещё на земле.
1Коринфянам, глава 15: 50-53
2Фессалоникийцам, глава 2
1Фессалоникийцам 4:16-18)
Откровение Иоанна Богослова 10:7
Откровение Иоанна Богослова 11:15
Ефесянам, глава 1:10
Ефесянам, глава 5:29-32
Колоссянам, глава 1:19,20-26,27
Да.
Восхищение Церкви. До или после скорби?
Все христиане должны пережить великую скорбь на поверхности Земли ..
А вот под пятой у антихристи три с половиной года будут не все христиане ...
Победившие дьявола 144 000 будут восхищены до проставления печатей антихриста в момент воскресения и восхищения двух маслин на Красной площади великой блудницы ...
Церковь - Глава Которой Христос - НЕ ОТДЕЛИМЫ.
Он снимает печати после того как семь свительников на престоле,
24 старца и 4 животных - пред престолом.
/)
Всё остальное описание после снятия печатей - НЕ ИМЕЮТ ОТНОШЕНИЯ К ЦЕРКВИ,
НО РАДИ ЦЕРКВИ.
Ошибаетесь. Изучите выше приведенные факты.
Невеста Христа, которая не претерпит многое, как и Жених, это не Невеста вообще. Она не будет способна понимать Иисуса как Своего Жениха. Зеленая то есть будет, неопытная. Неокрепшая духом. Поэтому многое терпеть прийдется...
Так что многое Невеста пройдет, многие скорби и беды, нет у меня сомнений... И верующие тоже пройдут.
Это мои мысли...
есть и статьи на тему, с которыми я склонна соглашаться... Что антихриста мы застанем... но есть скорби , которые пройдут только неверующие. Если очень коротко... По рассуждению так и должно быть. Они испытают гнев Божий. В то время как церковь будет испытана в вере. ...
Антихриста, вы(верующие христианской религии) уже давно приняли и посадили на престол в своем храме, чем и сделали религию "великой блудницей".
- Вот это испытание для "невесты"!
- Да и для "жениха".
Мы тебя не принимали.
-Я ж и говорю: меня вы спутали с моей противоположностью и поклонились её, поскольку она - сладкосказочная.
Мы поклонились Истине - Христу, Богу. Соответственно ты.......................
Тебя мы не спутаем ни с кем.
- Да знаю я, что уж давно антихриста считает Христом, поскольку незнаете сущности ни того, ни другого.
И мы вам об этом.
-Сами не знаете об чем гутарите.
Знаем, давно вас распознали.
Не познали прежнего, не знаете и нынешнего.
Так в этом и есть ваш грех, поэтому вы остаетесь пока с сатаной.
Покайтесь, уверуйте в Слово Бога, примите Христа Иисуса как Господа - и спасетесь.
В вашем невежестве вы усматриваете мой грех?
Какой смысл Богу оставлять своих детей на дни великой скорби, хотя бы одного и хотя бы на один день? Если Бог оставит хоть бы одного и хоть бы на один день, то этот поступок перечеривает характер Бога.
Невежество у вас. Вы с духом антихриста уже давно в дружбе, к сожалению. Пока есть время - покайтесь и обратитесь к Иисусу Христу, и Он вас спасет.
А какой смысл был Богу оставлять Иудеев в Египте на время судов над Египтом?
Исходить надо из того, что Бог говорит в Писании, а не из наших земных представлений.
Причем здесь Египет?
Разве про Египет говорит Бог в Писании когда идет речь о восхищении? Вот и исходите из того что Он говорит, и не надо выдумывать параллели про Египет.
Притом, что Бог не вывел народ Свой из Египта во время страшних судов совершаемых над Египтом. Это факт. Не вывел (но при этом защитил их).
Почему это не может быть и с Церковью? Тем Более, что написано, что восхищение будет после явления антихриста (а тогда будет великая скорбь и затем суд над Вавилоном (империей антихриста)).
Да, но ведь Бог с самого начала сказал Моисею об этом - фараон вас не отпустит. и дальше известно что было... - отпусти народ Мой...
А церковь кто не отпустит? Разве где-то есть слова на подобии таких: антихрист (или дьявол) вас не отпустит, поэтому Я буду судить его, а вас защищу. И где в таком случае "Моисей" который будет выступать перед "фараоном"???
Не проходит ваша версия.
:) А как же они тогда вышли из Египта? .... Бог вывел. Так Бог мог вывести и до судов над Египтом, а затем судить Египет.
Писание нас предупреждает, что Церковь будет на земле до конца века. И будет восхищена при втором пришествии Христа, которое произойдет при последней трубе.
Выше.
Вопрос поставлен не соответственно учению Писания о восхищении.
Пс. кто мешает вам сегодня быть восхищенным? :)
Вопрос был верно поставлен, исходя из вашего утверждения был рожден вопрос. Ну да это и не важно, пускай будет по вашему.
Дело в другом, дело в фараоне. Фараон сам отпустил их, об этом сказано. Но после погнался за ними, за что и поплатился жизнью.
Зачем судить? Об этом тоже сказано, перечитайте эту историю исхода, и найдете, что там все мотивы и причины были озвученны, и причем прямым текстом (не иносказанием). Смысл суда, смысл промедления, и т.п.
Конечно же, Бог мог вывести сразу же в первый день весь народ, а если бы фараон вякал, то Бог бы быстро с ним разобрался. В этом я с вами согласен.
Дело ведь в том, что вы пятаетесь сравнивать и даже приравнивать Исход к Восхищению. Для вас это как бы две равнозначные ситуации. А я хочу показать вам, что они отличаются по многим критериям, и приближать их и накладывать одну на другую не получается, они совершенно разные по сути, да и по внешности.
А то что вы говорите здесь:
Что это значит? До или после скорби?