Я первый задал вопрос. Но если вы не в курси, то пойдите изучите тематику, а затем поговорим.
Церковь. Она включает в себя христиан из язычников и христиан из иудеев, евреев. Остальные не будут восхищены.
Уважаемый Алексей, я и не думал разделять Израиль и Церковь, просто Израиль не Церковь, а так я полностью за единство Израиля и Церкви во имя Иисуса Христа
Церковь - это один народ, не имеющий никакого земного национального и расового деления. И Израиль - часть Церкви. Если и существует деление, то пока, на время истории Ветхой Земли.
Не весь Израиль часть Церкви, а только принявшие Христа.
Уважаемый не знаю вашего имени, позвольте заметить наоборот, это Церковь представляет часть Израиля
Как может быть что то одним, когда оно уже второе. Было одно станет два, когда будет вторым.
не поняв меня, вы уже сделали свой вывод. Следовало бы вам прочесть всё от начала до конца. Я имею в виду мой пост.
кто сказал, что он будто уже наступает?
Перечитайте мой пост. Поймите его, а потом и поговорим.
вот, и давайте теперь рассудим, каким образом Он придет. Потому что в одном месте Павел пишет, что встреча наша с Ним будет в вознесении, а в другом месте пишет другое.
суд, а не скорбь.
Видно.
Читайте внимательней.
Извините, если не понял.
А вы перечитайте мой.
А может это не другое в целом, а детали в частностях?
Думаю, Павел это чётко выразил:
6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
(Рим.9:6)
Да.
Церковь - это рожденные от Духа Божьего люди, независимо от национальности. Кто не рожден свыше, тот не Церковь.
Время скорби это время когда будут свидетельствать в Содоме и Египте два свидетеля которые и будут судить:
Книга Откровение > Глава 20 > Стих 4:
И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить ...
Деян.14:22 утверждая души учеников, увещевая пребывать в вере и поучая, что многими скорбями надлежит нам войти в Царствие Божие.
...каждому...:))):
http://www.youtube.com/v/Xzy3OM1DJGg
Благословений.
Как Моисей с Аароном?
А причём тут это?
Лично я вижу в Писании, что понятие "Царство Божье" употребляется в одном из двух значений:
1. Будущее Царство, о котором, кстати и говорится в приведённом Вами месте Писания.
2. Это то, что происходит внутри человека. (Лк.17:20;21)
О чём именно речь нужно смотреть из контекста.
А Церковь восхищается куда?...
А внутри человека - Царство Божие... вот Божие, это когда Царем - Бог. А когда Небесное, тогда оно не на земле... Логично?...;)
Благословений.
Сказано же, на встречу с Господом.
Военные слухи это еще не конец
Так Господь Бог - небесный, вот в чем дело...;)
Благословений.
конечно.
и что? к чему сие замечание? я тоже небесный, с тех пор как родился свыше 
и это касается всей Церкви.
К разнице между Царствием Божиим и Небесным... Оне оба Божие. Но Небесное, что на небе.
А Вы, сильно извиняюсь, земной. Ведь и рождающийся от королевы или короля, далеко не король...:))) И будет ли королем, это не обязательно...
Скажите, а Вы святой?...
Благословений.
я к тому уточнаю, что есть некоторые мысли по поводу восхищения и по поводу пришествия, которые подтвержу Словом, потому что в Слове об этом и читал.
Например, Христос придет не просто так, Сам, а скоро придет в людях Своих. Т.е. высветится настоящая церковь, и покажет все чудеса, знамения и силы. И Христос будет в них светить всему миру.
Вот подтверждение:
10. когда Он приидет прославиться во святых Своих и явиться дивным в день оный во всех веровавших, так как вы поверили нашему свидетельству.
(Второе послание к Фессалоникийцам 1:10)
Он придет прославиться во святых своих, поэтому Он очень категоричен в обработке каждого Своего.
Ну а после, уже будет нечто ещё более глобальное. Это когда воскреснут все и вознесутся, а те, кто останется, сгорят вместе с землей. А потом уже будет суд. Суд всякой твари.
Прославится Он во святых своих в день оный - "день оный" - это и есть день Его пришествия в который и будет восхищение общее умерших (предварительно воскресших в миг ока) и живых хистиан. И вместе они будут восхищены. Умершие не предупредят живых и живые умерших христиан.
разницы нет. согласен.
а в чём противоречие-то? ну честное слово, не увидел. смотрите внимательно сами "ПРИИДЁТ прославиться во святых Своих." Т.е. сначала ПРИДЁТ, а прославление - как следствие. И это вполне соответствует контексту Писания: Рим.8гл. - говорит, что мы ожидаем искупление тел наших; Евр.9гл. - о том, что Христос придёт для ожидающих Его ко спасению.
Когда же речь идёт о сретении на облаках, то это уже не о преобразовательном процессе, а о воссоеденении Господа и Его Церкви
Понятие Царство Небесное встречается только у Матфея. и только однажды у Павла. больше не разу. Просто Матфей писал евреям, а им скажи "Царство Небесное" или "Царство Божье" - разницы нет. А вот остальные писали для выходцев из язычников, для которых употребление понятие "Царство Небесное" могло в сознании родить совершенно другие картины, нежели конкретно "Царство Божье".
Он сначала должен прославиться здесь, на земле, во святых своих, чтобы воссияла церковь последних дней, а потом уже явить Себя лично всему миру, придя лично с ангелами своими.
но ведь прославиться это значит в полноте придти во святых, а не преобразовывая их. Я понимаю, что Он и сейчас преобразовывает Своих людей, проводя чрез испытания, страдания и скорби, для убеления. Ибо все мы грешники, но Он всё же воссияет сперва во святых Своих, а потом уже воссоединение видимо, для всего мира. Как завершение Его плана.
А сколько раз нужно, что бы категория встретила понимание?...:)))
Вот Вы сказали что небесный, так это же неправда, мягко говоря...:))) Вы совершенно земной. А "небесным" станете после освобождения от плоти и то, при условии, если обретете к этому времени понимание...;)
Благословений.
не изменяйте смысла написаного. сказано, что Он придёт прославится во святых, а не "придёт во святых", как написали ВЫ.
Т.е. если я к примеру гражданин России, но пока живу в США, я не могу себя называть гражданином России?
Глубоко ошибаетесь. Павел говорит: а что живу во плоти, то живу верой в Сына Божьего.
Т.е.
Это разница, живущий где попало гражданин России, и совершенно земной, из плоти и крови человек, предполагающий о небесном как сквозь мутное стекло... И я не стану о степени его замутнения...:)))
Кстати, я ведь спрашивал, святы ли Вы?... И кажется Вы не ответили... Так перед Богом нечистое не устоит, только святое...
И еще, а скажите, небо где начинается?...
Благословений.