Тот самый, и есть день Его пришествия, в который воскреснут и будут восхищены праведные.
Тот самый, и есть день Его пришествия, в который воскреснут и будут восхищены праведные.
вот уж точно у кого что болит тот о том и говорит
я вообще считаю, что это место написано не о вознесенных, а о нас, тех, например сегодня живущих, которые пришли от великой скорби (у каждого из нас она своя) и предстоят сегодня пред Богом, в белых одеждах.
Не мы, а вы - факт.
потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
Предлагаю делиться аргументами из Писания по теме.
После Великой Скорби.
И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. Се, гряду скоро; держи, что имеешь, дабы кто не восхитил венца твоего. Откр. 3:1-12
Но в этих стихах не уточняется каким именно способом Бог сохранит таковых от годины искушения. А способы могут быть разные.
по молитвам. Кто молится того Бог то есть Вселенский разум спасает
Это понятно, но не об этом речь. А речь о том каким способом Бог это сделает.
Все с точностью до наоборот, по факту. Но если покаяетесь, обратитесь к Слову Божьему - то спасетесь, иначе нет.
после
должно вам пережить Великую скорбь ...
В Откровении написано, что - нет ...
После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих.
10 И восклицали громким голосом, говоря: спасение Богу нашему, сидящему на престоле, и Агнцу!
11 И все Ангелы стояли вокруг престола и старцев и четырех животных, и пали перед престолом на лица свои, и поклонились Богу,
12 говоря: аминь! благословение и слава, и премудрость и благодарение, и честь и сила и крепость Богу нашему во веки веков! Аминь.
13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
15 За это они пребывают ныне перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
16 Они не будут уже ни алкать, ни жаждать, и не будет палить их солнце и никакой зной:
17 ибо Агнец, Который среди престола, будет пасти их и водить их на живые источники вод; и отрет Бог всякую слезу с очей их.
Святой, обративнимание на слово "пришли" ...
Не написано, что они были восхищены на облаках от Гнева - великой скорби ..
Но написано они пришли ..
Пришли своим ходом - вышли из под жертвенника как души убиеных христиан ...
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
Откровение - часть Библии. В других местах Билии сказано, что да. Библия не противоречит себе. Вывод - вы сделали неверный вывод. Очевидно, что под гневом надо понимать наказание за грехи (если говорить о том стихе). ... А так же надо разобраться с тем, что Бог обещал сохранить живущих под покровом Всевышнего.
согласно Слова Божия
Божии покинут землю
а на земле будет дым мечений 666 во веки веков
Значит противоречит ...
Весь так называемый Новый завет по большому счёту противоречит ОТКРОВЕНИЮ ИИСУСА ХРИСТА ...
Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
сВЯТОЙ, ЕСЛИ ВЫ БЛАЖЕННЫЙ, ТО ВЫ ПОЙМЁТЕ И ПРИМИТЕ ЭТИ СЛОВА АПОСТОЛА ИОАННА ...
Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо время близко.
:) :(
Вы заблуждаетесь.
Ничего не протворечит. Просто вывод иной, а не так как вы утверждали.
Значит вы не блаженный святой ...
А пытающийся получить святость самоправедностью ...
А это невозможно для человека ..
Не значит такого, а значит, что вы опять вывод неверный сделали исковеркав Писания (отбросив часть, контекст).
Вот вам обоснование, что "младенец" мужеского пола это Христос, а не Церковь; а жена - это Израиль (имеется в виду как нация в данном случае):
1. Христос вышел из Израиля, (родился). Соответсвенно жена родившая Его - Израиль: (жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд.
(Откровение Иоанна Богослова 12:1,2)===Книга Бытие 37:9 И видел он еще другой сон и рассказал его братьям своим, говоря: вот, я видел еще сон: вот, солнце и луна и одиннадцать звезд поклоняются мне. .....)
2. О младенце сказано, что Он будет пасти народы жезлом железным. Это же сказано о Христе: 6. «Я помазал Царя Моего над Сионом, святою горою Моею;
7. возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;
8. проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе;
9. Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника».
(Псалтирь 2:6-9)
---
3. ЕСЛИ ДОПУСТИТЬ, ЧТО МЛАДЕНЕЦ МУЖЕСКОГО ПОЛА ЭТО ЧАСТЬ ЦЕРКВИ, КОТОРАЯ ЗРЕЛАЯ И КОТОРАЯ БУДЕТ ВОСХИЩЕНА РАНЬШЕ ОСТАЛЬНОЙ ЧАСТИ, ТО ТАКОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ПИСАНИЮ. И ВОТ ПОЧЕМУ:
Павел утверждал Словом Господним (он это подчеркнул), что восхищение верующих живущих на земле в момент пришествия Господа не предупредит ранее умерших физически христиан, но что С НАЧАЛА воскреснут тела умерших праведников, затем изменятся тела живущих на земле христиан и только после этого ОНИ ВМЕСТЕ (те что воскресл, и те живущие на земле, что преобразились) будут ВОСХИЩЕНЫ навстречу Господу в воздухе ВМЕСТЕ! Это поизойдет во мгновение ока.
Но по вашему, получается, что этот порядок совсем другой - сначала изменятся часть верующих и будет восхищена первой - ( хотя Павел ясно утверждал СЛОВОМ ГОСПОДНИМ, что живущие на земле праведные не ПРЕДУПРЕДЯТ умерших праведных в восхищении; соответсвенно логично заключить, что усопшие праведные не предупредят в восхищении живых праведников) - а затем будет восхищена остальная часть верующих. Непонятно при этом где место покойным праведным. И при этом получается два восхищения, и не в миг ока. Два пришествия вторых, а не одно.
-----
15. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18. Итак утешайте друг друга сими словами.
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:15-18)
---
Но слова Павла не дают такому предположению места (как я вижу). Павел говоря о восхищении говорит, что ВСЕ верующие ЖИВУЩИЕ на земле будут восхищены, а не часть.
15. Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших,
16. потому что Сам Господь при возвещении, при гласе Архангела и трубе Божией, сойдет с неба, и мертвые во Христе воскреснут прежде;
17. потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.
18. Итак утешайте друг друга сими словами.
(Первое послание к Фессалоникийцам 4:15-18)
Обманули Вас сатана с антихристом, которым служите и поклоняетесь.
А кто!??
Люди мира сего !??
Так именно людей мира сего будут поить гнилой кровью, выдавленой из винограда ...
И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его.
3 Второй Ангел вылил чашу свою в море: и сделалась кровь, как бы мертвеца, и все одушевленное умерло в море.
4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь.
5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил;
6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.
7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои.
8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
13 И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.
Да. В том месте писания именно так.
Не людей, а животных. Бог запретил пить крвоь чел. грешиков и заниматься каннибализмом.
А кровь святых - это другое место Писания, говорящее о другом, а вы его прилепили к другому месту писания неверным своим выводом.
.... Я писал приводил ранее места Писания доказывающие, что младенец мужеского пола это Иисус, а жена Его родившая - это Израиль - потомки Авраама. И иные места Писания приводил. Перечитайте их ещё раз. К стати вот ещё один аргумент:
Жена родившая младенца мужеского пола - это настоящий Израиль. Иисус есть семя обетованное Аврама. Авраам родоначальник Израиля (жены в образе солнца, луны и 12-ти звез; как это описывал сон Иосифа, и как это описано в кн. Откровения 12гл.). Это подтверждает и послание к Галатам: Послание к Галатам 3:16
Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос. ---29. Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(Послание к Галатам 3:29)
---
Итак, кто Христов (кто во Христе), тот семя Авраамово. Но из кн. Откровения мы знаем, что антихрист (после восхищения младенца мужеского пола) будет вести брань с женой и прочими от семени её (жены). То есть получается, что те кто во Христе (а это не грешащие) будут во время гонений антихристом на земле.
И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.Откровение 12:17
Правильно считаете , брат.
Истинные христиане всегда имеют великую скорбь. ибо скорбь не от страданий собственных, а от видения зла.
Пшеницу будут убирать во время жатвы, до великой скорби - это и будет восхищение, первыми из них будут два Божьих пророка. Обрезание винограда - это начало великой скорби и излияние гнева Божьего на тех, кто не узнал дух истинны, явленный Божьими пророками и поклонился выходящему их бездны зверю. Христиане, принявшие начертания зверя не есть христиане, но заблуждающиеся, как и другие язычники, таких наставит вторая половина последней седмины во время великой скорби и они увидят открывшегося зверя, по делам его.
Восхищение, это и есть возможность избежать бедствий излияния гнева Божьего, поэтому те, кто не сподобится восхищения останутся на 3,5 года великой скорби до прихода Спасителя. Недаром сказано: "сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?"Лук.18:8). Праведные будут или восхищены, или будут убиты до прихода Спасителя. Библия написана для ожидающих Господа до последнего дня, но многие ли из них переживут скорбь?.
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
Книга От Луки > Глава 18 > Стих 8:
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
Значит, - НЕ ДЛЯ ВАС, не видящих уже пришедшего и Судящего мир.