Значит по вашему канону, Бог имеет ещё и биологическое "оружие возмездия".. Которым Он лично наказывает непослушных, своей собственной рукой посыпая их лепрой.. Чудненько..! Иова он тоже посыпал лепрой.. Верно..?

Хм-м..

А от кого-же тогда..? По вашему, так и не от сатаны тоже.. Получается есть кто-то третий, что-ли.. посылающий смерть? Так понимать..? Жесть..!

Я вам толкую то, что в ВЗ у сатаны была полная власть над Землей и человечеством.. добровольно отданная ему Адамом, что он и указал при искушении Христа.. Что не ясно..?

И сатана не имел власти только над тем сообществом, что призывало Господа Бога, принеся "заместительную жертву" - кровь животного.. И только на той территории он не имел власти, где жил такой народ.. послушный закона и заповедям Божьим.. И это действенно даже на сегоднящний день.. Законы Божьи неизменные.. Потому и написано в ВЗ, что наказания "приходили от Бога".. потому, что диавол не мог просто так придти и убить или поразить проказой человека, если Бог не позволил ему на основании преступления даного человека или даного сообщества.. Потому из-за преступлений и приходили демонические - язвы, болезни, голод.. или-же демоны приводили свои народы, поклоняющимся им и порабощали и умерщвляли Израиль.. И хотя это все явно приходило из диавольского царства.. иудеи считали, что это их непосредсвенно наказывает Сам Бог.. Так понятней..?

Тебя это самого касается в первую очередь.
Выбрось все свои конспекты "науки" бесология с именами бесов на помойку и займись тщательным исследованием Священних Писаний - Библии..
А беса по имени "Иезавель" в Писании НЕ существует.
Как бы тебе этого не хотелось. ))

Значит посланные "злые ангелы".. у вас - это - Ангели Божьи.. Мда-а.. повторяю, очень странный у вас бог..!! Как его у вас зовут хоть..? Простите.. но из какой вы конфессии..? Вы вообще, верующий или так просто зашли поумничать..? Ведь понятия-то у вас, явно далеки от Библейских истин..))

С уважением.

Я троллингом не занимаюсь.
Пишу по теме, что в Писании НЕ сказано о бесе по имени "Иезавель".
Можешь попытаться опровергнуть и привести место о бесе с таким именем.
Про жену Иезавель можешь не напрягатся.
Жена - это не бес.
Хотя, возможно, не у всех. )))

Неправда.

Не от сатаны. От Бога - по закону Моисея. Озия не стал одержимым. Не сочиняйте. Бог в проклятиях закона не обещал никому послать беса и сделать человека одержимым. Одержимыми становились не только подзаконные евреи, но находились одержимые и среди язычников, с которыми сталкивались Апостолы.

В вопросе нарушена причинно-следственная связь. Значит, отвечать на него не нужно.

Это не факт. Бог сейчас вообще никакие жертвы не принимает. Они Ему и во времена закона-то противны были из-за беззаконий евреев. А теперь уже не остаётся жертвы за грехи. Саул не дьяволу и не иным богам хотел жертву принести, но Богу. Просто спешил от страха.

зачем мне это утверждать, если это в Библии написано. И в Библии короля Иакова,  тоже так написано. Вы перевод подогнали под своё мнение, которое у вас контекст.

По вашему после суда бесы будет гдето отдельно? И где?

Я буду верить тому, что написано в Библии. Какая у него была миссия, если он не был постоянно на Сауле?

Моя твая не панимай! Грамотно пишите.

Бесы боятся попасть в ад. Их там нет. Сейчас там неверующие люди. Это ложь, что там их мучают бесы.

Я объясняю то же самое. Просто читайте и мои посты, а не только свои.

То есть, когда Христос словом уст Своих убьёт антихриста, то это не Христос сделает, а просто отойдёт от антихриста, чтоб того поразил дьявол?

Я вашу овечью шкуру и так за настоящую не принимал никогда. Вы ведёте себя по-хамски, опускаетесь до оскорблений, а христиане так себя не ведут. Вы антихристианин по типу своего поведения, и это не удивительно, учитывая, как вы пытаетесь выгородить дьявола - вашего хозяина.

Бог наш есть огонь поедающий. Страшно впасть в руки Бога Живого.

честный христианин.

Этот трюк мне знаком. Оправдываться не буду, потому что в этом заявлении - отсутствие причинно-следственных связей. Только ложь.

Оболгать человека, а потом сказать "с уважением"? Это грех.

Не надо выкручиваться. Сейчас бесов в аду нет. Они там будут потом, а далее - озеро огненное и серное.

Ну, вы ж утверждаете, что Бог специально беса послал Саулу, что Бог - начальник над бесами, а они - Его служители, которых можно гуслями отогнать.

Бытие 3 глава с 1 стиха. Эдемский сад.

У бесов специализации? Да любой бес может что угодно устроить с человеком.

аморальное поведение

Ваше аморальное поведение доказывает, что вы вообще не имеете никакого понимания, так как не поняли сути христианства - святости в поведении. Говорить после этого о том, что у вас может быть хоть какое-то правильное понимание - это самообольщение.

Это вы себе должны говорить. Вы должны сожалеть о своих грехах и каяться перед Богом за своё поведение, которое и является лучшим свидетельством против вас, что вам закрыта истина.

Пытаюсь освободить вас, но успеха пока не видать. Вы слишком любите грех. Сарказм - последнее убежище слабости.

Не верю. Христос никому не посылал духов лжи, чтоб люди в Него (в Истину) не верили. Вы похулили Святого Духа Божьего.

Не выдавайте желаемое за действительное. Я не тролль, а задаю вам вопрос, на который вы все боитесь ответить или начинаете хулить Бога, приписывая Ему командование силами зла или попустительство их деятельности.

Ответьте: Бог, по-вашему, послал Саулу беса, которого Давид вопреки тому, что этот бес от Бога, изгнал этого беса игрой на гуслях? Ну? Что? Всё?

Я не проверял вашу эмоциональную реакцию, а задавал простые наводящие вопросы. И вы взорвались аморальным поведением. Это вас надо игнорировать по Писанию.

Не слабо, просто если Вы не хотите видеть то что говорит Библия, то бесполезно что-то говорить:) Мы пытались искренне )) так что нас не в чем обвинить.

А что потом и еще потом ЧТО будет с ним?

А какой Закон сатана тогда нарушил, честно, очень интересно.

Улыбаюсь, чет захотелось увидеть Вас, как Вы это говорите :))

Ой, а знаю кто обвиняет братьев избранных Божьих. Прям так с детской искренностью называет их в почти каждом посте хулителями Святого Духа и богохульниками, невеждами , ну и пр.) По моему он это на земле делает , но искренне надеется что Бог на небе его услышит и поверит ему.

Я  знаю что Давид  тоже приносил жертвы, как священник .

шагов, он приносил в жертву тельца и овна.
14. Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод.
15. Так Давид и весь дом Израилев несли ковчег Господень с восклицаниями и трубными звуками.
16. Когда входил ковчег Господень в город Давидов, Мелхола, дочь Саула, смотрела в окно и, увидев царя Давида, скачущего и пляшущего пред Господом, уничижила его в сердце своем.
17. И принесли ковчег Господень и поставили его на своем месте посреди скинии, которую устроил для него Давид; и принес Давид всесожжения пред Господом и жертвы мирные.
18. Когда Давид окончил приношение всесожжений и жертв мирных, то благословил он народ именем Господа Саваофа;
19. и роздал всему народу, всему множеству Израильтян, как мужчинам, так и женщинам, по одному хлебу и по куску жареного мяса и по одной лепешке каждому. И пошел весь народ, каждый в дом свой.
(2 Царств 6:13-19)

О, а я знаю кто обвиняет братьев избранных Божьих. Прям так с детской искренностью называет их в почти каждом посте хулителями Святого Духа и богохульниками, невеждами , ну и пр.) По моему он это на земле делает , но искренне надеется что Бог на небе его услышит и поверит ему.

Я  знаю что Давид  тоже приносил жертвы, как священник .

шагов, он приносил в жертву тельца и овна.
14. Давид скакал из всей силы пред Господом; одет же был Давид в льняной ефод.
15. Так Давид и весь дом Израилев несли ковчег Господень с восклицаниями и трубными звуками.
16. Когда входил ковчег Господень в город Давидов, Мелхола, дочь Саула, смотрела в окно и, увидев царя Давида, скачущего и пляшущего пред Господом, уничижила его в сердце своем.
17. И принесли ковчег Господень и поставили его на своем месте посреди скинии, которую устроил для него Давид; и принес Давид всесожжения пред Господом и жертвы мирные.
18. Когда Давид окончил приношение всесожжений и жертв мирных, то благословил он народ именем Господа Саваофа;
19. и роздал всему народу, всему множеству Израильтян, как мужчинам, так и женщинам, по одному хлебу и по куску жареного мяса и по одной лепешке каждому. И пошел весь народ, каждый в дом свой.
(2 Царств 6:13-19)

Да, именно так! )

_

8. Ибо день мщения у Господа, год возмездия за Сион.
9. И превратятся реки его в смолу, и прах его — в серу, и будет земля его горящею смолою:
10. не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее; будет от рода в род оставаться опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней;
11. и завладеют ею пеликан и еж; и филин и ворон поселятся в ней; и протянут по ней вервь разорения и отвес уничтожения.
12. Никого не останется там из знатных ее, кого можно было бы призвать на царство, и все князья ее будут ничто.
13. И зарастут дворцы ее колючими растениями, крапивою и репейником — твердыни ее; и будет она жилищем шакалов, пристанищем страусов.
14. И звери пустыни будут встречаться с дикими кошками, и лешие будут перекликаться один с другим; там будет отдыхать ночное приведение и находить себе покой.
15. Там угнездится летучий змей, будет класть яйца и выводить детей и собирать их под тень свою; там и коршуны будут собираться один к другому.
16. Отыщите в книге Господней и прочитайте; ни одно из сих не преминет придти, и одно другим не заменится. Ибо сами уста Его повелели, и сам дух Его соберет их.
17. И Сам Он бросил им жребий, и Его рука разделила им ее мерою; во веки будут они владеть ею, из рода в род будут жить на ней.
(Исаия 34:8-17)

______

А те что в одном духе с ней, есть такое написано? Чей это дух?

Вы это о чем? А Христос?

Подтверди Писанием, что существует бес по имени "Иезавель".
А если не можешь, то не надо рассказывать свои сказки.
В Писании сказано о жене Иезавель, а не о бесе с таким именем.
Если у кого-то жена стала бесом, то это его личные проблемы.

Не бес, а дух по имени Иезавель.

Если не ответите на поставленный вопрос Вам то думаю не стоит с Вами продолжать диалог, закончится как всегда)

Твой коллега по науке "бесология" утверждает, что это именно БЕС по имени "Иезавель".
Так что, вы для начала сами разберитесь, бес ли это или дух. ))

Отчасти вы правы. Если не продают, то как купишь?

Если есть желающие продать, то находится и покупатель.

В основном это случается когда человек страстно чего то хочет и готов на всё. Находятся люди (как бы случайно встречаются) которые предлагают вариант. Кого то это отрезвляет, а кто то соглашается, тем более когда убеждают, что в общем человек ничего не теряет, а приобретает желаемое.

Забыл как назвал меня сатанистом с сатанинским учением.. адвокатом диавола..

И ты ещё меня пытаешься обвинить в хамстве..?? Молодца-а..! Верно брат сказал о тебе, обвинив в троллинге.. Да и тем-более, что ты же везде прав и явно знаешь больше моего, потому уже такого нагородил, что вполне свободно можешь издавать "библию от Freighter"..

Так, что ты уж прости меня великодушно.. но у меня от твоей странной Библии с твоим "эксклюзивным" учением, если я ещё и дальше продолжу с тобой общение, может или крыша поехать или напасть тоска смертная.. И так уже появилась навязчивая мысль о том - и как же это некоторые могут до такой глупости докатиться..

Потому всякое желание с тобой общаться, у меня после прочтения твоего глупейшего спича -

... пропало напрочь.. Желаю всех благ и свободы..  Больше - хорош троллить, отвечать не буду.. Dixi..!

Хрен редьки не слаще.

Понимать будете тогда, когда будете лучше знать Библию. И кроме этого я писал что будет после суда. Так как же Бог отправит неразумных дев в одно место с бесами?

Мы говорим о времени до Иисуса, про Саула. Так в то время Бог мог послать духа, который склонит людей ко лжи и этой лжи будут верить. Или вы и в это не верите?

Подождите, не сдавайтесь так быстро. Вы должны ответить "да" или "нет".

Повторяю вопрос: "Можно ли игрой на гуслях без имени Христа отогнать беса, которого специально послал аж Сам Бог, Который Свет и Любовь, и в Котором нет никакой тьмы, и Который не искушает никого и Сам не искушается злом?"

Да или нет?

Выйдет совращать живущие тогда народы. Не читали?

Не Моисеев. Грех был в мире и до закона. Помните это место из Писания или показать?

С вами всё в порядке?

Мне бич из верёвок свить? Так убедительнее будет? Избранные Божьи не лгут, так как вы. Вы к Богу не имеете отношения, потому что ваш отец дьявол - отец лжи.

Когда Пётр Первый построил Петербург, он тоже что-то сделал. Но сам ли Пётр Первый построил Петербург?  Если вы не изучали в школе русский язык, я вам объясню, что в данном случае имеется в виду, что левиты по закону Моисея и указанию Давида принесли все жертвы. Давид был из рода Иуды, и по закону его ждала бы смерть, начни он сам вместо левитов приносить жертвы.

Вас всему учить надо? Христос ещё раз не придёт умирать за наши грехи, поэтому жертвы за грехи больше не будет.

Кто вам разрешил хамить?

Это не хамство. И не оскорбление. Я вас даже порождением ехиднины и змеиным отродьем не назвал. А следует.

Не тыкайте мне, молодой человек. И ведите себя в рамках приличий, а не как на пьянке.

Прошу модераторов отреагировать на этого хама. Это переходит все границы.

Желаю глубокого покаяния и спасения.

Кто бы говорил, только не вы. Повторяю вопрос:

"Можно ли игрой на гуслях без имени Христа отогнать беса, которого специально послал аж Сам Бог, Который Свет и Любовь, и в Котором нет никакой тьмы, и Который не искушает никого и Сам не искушается злом?"

Не лгите. Мы говорим в теме о христианских временах, когда Христос предупредил Ангела одной из церквей насчёт жены Иезавели.

Случай с Саулом - не в счёт, потому что не может Бог, Который есть Свет и Любовь, Который никого не искушает и Сам злом не искушается, посылать бесов вредить человеку. Может послать Своих святых Ангелов покарать грешников, но не более того. Бог знает, что делает всегда. Он никогда не делал зла, но совершал суд над грехом. В случае с Саулом Ангел не упомянут.

А вы лгать не умеете? Ответьте на вопрос, без ваших выводов что Бог может а что нет.

Да, мог или нет не мог. Ответите?

Да, можно. Потому что написано:

Дух бедствия напал неожиданно и что делал Саул? Под влиянием настроения проречествовал(предсказывал)?

Чтобы предсказывать надо иметь духа. Или Святого Духа, который отошёл от Саула или нечистого духа.

Откуда вы взяли что Бог послал плохое настроение а не духа непонятно.

Кто? Дух(spirit)

Какой дух? Злой(distressing)

the distressing spirit

Не мог. Бог есть Любовь и Свет, и нет в Нём никакой тьмы. Кто заявляет, что Бог мог или может послать от Себя духа лжи, чтобы отвратить человека от истины, тот хулит Святого Духа и не знает Бога.

Слово distressing не переводится "злой". Не лгите. Я знаю английский хорошо.

По вашему выходит картина: злой дух от Бога неожиданно напал на Саула, но Давид отогнал этого духа, который от Бога, гуслями. Православные не сильно о смысле позаботились. А вам смысл вообще не интересен, потому что вы не знаете Бога.

А вы не знаете Библию, я своими словами описал следующую ситуацию:

3Цар.22:9 И сказал [Михей]: [не так; не я, а] выслушай слово Господне: я видел Господа, сидящего на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем, по правую и по левую руку Его; 20 и сказал Господь: кто склонил бы Ахава, чтобы он пошел и пал в Рамофе Галаадском? И один говорил так, другой говорил иначе; 21 и выступил один дух, стал пред лицем Господа и сказал: я склоню его. И сказал ему Господь: чем? 22 Он сказал: я выйду и сделаюсь духом лживым в устах всех пророков его. Господь сказал: ты склонишь его и выполнишь это; пойди и сделай так. 23 И вот, теперь попустил Господь духа лживого в уста всех сих пророков твоих; но Господь изрек о тебе недоброе. 24 И подошел Седекия, сын Хенааны, и, ударив Михея по щеке, сказал: как, неужели от меня отошел Дух Господень, чтобы говорить в тебе? 25 И сказал Михей: вот, ты увидишь это в тот день, когда будешь бегать из одной комнаты в другую, чтоб укрыться, 26 и сказал царь Израильский: возьмите Михея и отведите его к Амону градоначальнику и к Иоасу, сыну царя, 27 и скажите: так говорит царь: посадите этого в темницу и кормите его скудно хлебом и скудно водою, доколе я не возвращусь в мире. 28 И сказал Михей: если возвратишься в мире, то не Господь говорил чрез меня.