Рим, Ватикан. Это в недалеком будущем. Зверь ещё не пришел.

Писание говорит, что антихрист придёт с северо- запада бывшей империи ал - дра македонского. Это может быть Турция. Сирия. Ирак, Греция. хотя я думаю. что вряд ли. Россия тут вообще ни при чём. Более того, книга Даниила( слухи с Востока и с севера встревожат его( ант)), говорит о том, что россия как то будет противостоять Антихристу. а не быть центром его империи. Конечно, вы можете так считать, это ваше право. Но я считаю. что подобные заключения не основываются на Писании.

Наверное Ватикан и Рим были в основном  этой блудницей в промежутке между шестой( Римской) и седьмой империей ( Евросоюзом). И сейчас. наверное, тоже какая - то часть её. Но не вся она, а часть её.С этим согласится можно.

Может брат хочет сказать о духовной Римской империи - III.. который якобы по учению РПЦ и её адепта Филофея из Псковского Елеазарова монастыря есть Россия.. Очень похоже, через её наследственую связь с патриархатом из г. Византий-(Константинополь), который был назван имп. Константином - духовным вторым Римом и присвоении Россией впоследствии себе византийского герба.. Точнее.. Когда г. Византий (сегодня - Стамбул), оплот ортодоксальной кафолической веры на востоке и в России пал и стал мусульманским, то Москва забрала себе герб Византии - двухглавого монстра в виде орла, и назвала себя III-Римом.. Коммунисты убрали византийского орла, но он вот опять возродился на гербе.. В духовном плане действительно похоже на III-Рим..

Нет. Как ни странно.

Когда придет зверь - будет весь (ИМХО).

Но не в физическом.

Духовный мир - мир причин.. Материльный мир - мир следствий..

Думаете иначе..? 

Не иначе. Поэтому и сказал: "но не в физическом". ... То есть не Россия тело зверя.

Восьмой из числа семи, потому, что прельщающий. Зверь-царство(СССР) само по себе стало прельщающим для многих "живущих на земле", дающее надежду на построение на земле счастливого и справедливого общества, точно так же, как и семь царей - правителей церкви антихриста(КПСС), каждый из которых по своему представляет определенный период царства(СССР) и становится идолом для прельщения. Именно поэтому многие прельщены не всем царством(СССР) а отдельными его периодами в образе правителей. Кто-то прельщен самим"сыном погибели" - лениным, кто-то лжепророком сталиным, кто-то брежневым, кто-то андроповым и т.д, а в общем восьмым зверем - СССР.

СССР восстанет в образе Таможенного союза, но это уже будет не царство прельщающее, а царство пожирающее, и пожирать начнет с себя, так, как оно уже начало пожирать Украину, а затем и весь мир, но его ждет судьба по Дан.гл.7:11.

Не сходится. Горбачев был 8-м вождем. Получается 9-ть из 8-ми, а не 8-мь из 7-ми.

К тому -же Иоанн прямо сказал, что при его жизни уже были: (9. Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, 10. и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.  11. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

(Откровение Иоанна Богослова 17:9-11)).--- Очевидно, что Иоанн говорил о Римских императорах, 5-ть из которых уже не были у власти при жизни Иоанна, а был у власти в Риме 6-й. Так что СССР с его вождями тут ни к чему.

Вы фантазер, однако.

Если в духовном тело.. то что будет в материальном..?

Если в духовном это зверь, то будет в материальном соответсвенно. Но Россия не есть зверь описанный в откровении. Выше.

Ну дай-то Бог, чтобы вы были правы.. У меня противоположное мнение.. Востановление нью-СССР, 7-гор на которых расположена Москва, те-же цари по-счету.. и т.д.

Это совпадение, но по другим признакам расходится, что значит, что это не Россия:

Горбачев был 8-м вождем. Получается 9-ть из 8-ми, а не 8-мь из 7-ми.

К тому -же Иоанн прямо сказал, что при его жизни уже были те цари: (9. Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, 10. и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.  11. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

(Откровение Иоанна Богослова 17:9-11)).--- Очевидно, что Иоанн говорил о Римских императорах, 5-ть из которых уже не были у власти при жизни Иоанна, а был у власти в Риме 6-й. Так что СССР с его вождями тут ни к чему. Рим построен на 7-и горах. В Риме есть Ватикан, который "царствовал" (и царствует еще) над многими царями (государствами) в смысле религиозного влияния на политику в прошлом в основном (отчасти и теперь).

Речь о царях а не о самозванцах.. типа "слуг народа".. Также речь о царях а не о царицах.. с времени прихода имперского двухглавника из Византии..

Повторюсь:

К тому -же Иоанн прямо сказал, что при его жизни уже были те цари: (9. Здесь ум, имеющий мудрость. Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, 10. и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и когда придет, не долго ему быть.  11. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи, и пойдет в погибель.

(Откровение Иоанна Богослова 17:9-11)).--- Очевидно, что Иоанн говорил о Римских императорах, 5-ть из которых уже не были у власти при жизни Иоанна, а был у власти в Риме 6-й.

То есть Рим возродится. И 8-й будет из 7-ми (о ни были Римскими императорами) а не императорами славян или русинов.

---

Тогда логично то, что Откровение было написано только для Иоанна и его поколения.. Оставьте тогда спор об исторической хронике, канувшей в летах.. Зверь уже давно вышел и опять зашел, навечно..))

Не логично. Ибо сказано, что для всех (в книге откровение). Логично другое, что написанное вней - правда: значит Рим восстанет (географически) - не зря удивлятся все.

Нет, ибо Иоанн сказал что ему надлежит придти.

Я всё же люблю сообразовывать наблюдения над тем, что происходит именно с первоисточником, с Писанием. Если посмотреть, на " путешествия зверя, то это Ассирия - Египет - Вавилон- Мидо персия, Империя Македонского, Римская, Евросоюз - и будущая - опять на месте первоначального Вавилона. "Путешествия зверя "не выходят за рамки Ближний восток - Евросоюз. Поэтому теории о том, что Россия - это третий Рим. может и имеют под собой основания. но точно не библейские. а значит очень шаткие, и скорее всего, ошибочные. Дело даже не в том, что я люблю Россию и защищаю её, и не в том, что " за державу обидно". Но дело в том, что сейчас верующие люди в анализе событий . происходящих в мире. сами того не видя. встают на сторону неправды. ведь неправда в том, чтобы делать из России "империю зла". Дело не в том. что Россия такая хорошая и идеальная. Она не хорошая и не идеальная. Но эта неправда, то, что она империя зла. Если сами того не понимая. верующие люди, не разбираясь глубоко ни в Писании, ни в том. что конкретно сейчас происходит, отстаивают точку зрения блудницы, ту точку зрения. которую она навязывает всему миру? Означает ли такие убеждения "исполнение повеления Христа - выйти от неё, Его народу? Не лучше нам досконально исследовать Писание в свете последних событий и на этом основании строить своё мировоззрение относительно них?

Как неправда и то, что Украина страна зла и фашизма. :)

Аминь. Только так надо делать, и избегать подтасовок Писания под свои теории. :)

Всё ближе опасность к Вождям молодым,
Завет возродить предначертано Им,
Чиновник готов с Божьей Вестью подраться,
Сокровище в том, чего власти боятся.

А у осы - полоски....

Королёв, а вы знаете, что во времена алексанра Македонского город Самарканд и прилегающие территории входили в состав его империи!??

Так вот, на кремлёмском олимпе есть один политик родом из Ташкента ..

К тому же он - еврей ...

Считать разучился святоша!??

Ленин, сталин, хрущёв, брежнев, андропов,черненко, горбачёв - всего семь голов с именами богохульными ...

Ну, и зачем Иоанну вспоминать о пятирых дохлых императорах рима из прощлого, если книга пророческая, о будущем= о времени перед вторым Пришествием!??

Самарканд не на северо - западе , а на северо - востоке бывшей имп. Александра.

Королёв, для начала надо было привести отрывок из оригинала - Даниила ..

А потом уже что либо катагорически утверждать ...

Я перепутал. Вместо северо - запада, написал северо - восток. Браво. васёк.

Дан.8- 8-11. Козёл - это Александр и его империя, четыре рога - четыре мперии, возникшие из " сломленного рога козла. малый рог - антихрист, который разрастается к югу и к востоку и к израилю, то есть находится на северо - западе. У меня есть ещё одно соображение из Откровения. что это будет именно Турция, хотя сейчас все обстоятельства вроде не подтверждают этого предположения.

Мне сразу вспомнился чёрный человечек, из пророчества Авеля. Кто знает, быть может это он самый и есть? вот тьма покроет землю - и мрак народы. а над тобою воссияет Господь. Дело в том, что перед пришествием антихриста во всяком народе сатана поставит своих предателей. И Россия, думаю. не исключение. Но это не означает. что россиия есть империя зверя из Библии.

Нужны Библейские доказательства тому что это Рим (Ватикан), они у Вас есть? а то будет выглядеть клеветой. Одной характерностью блудницы является то что она была упоена кровию святых и свидетелей Иисусовых, а Иисус возложил эту вину на Иерусалим:

34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.

Я думаю Вы знаете сколько времени прошло от сказанных Христом этих слов до возникновения Ватикана. В деяниях 26 главе например сказано от кого исходил приказ убивать святых:

9 Правда, и я думал, что мне должно много действовать против имени Иисуса Назорея.
10 Это я и делал в Иерусалиме: получив власть от первосвященников, я многих святых заключал в темницы, и, когда убивали их, я подавал на то голос;
11 и по всем синагогам я многократно мучил их и принуждал хулить Иисуса и, в чрезмерной против них ярости, преследовал даже и в чужих городах.
12 Для сего, идя в Дамаск со властью и поручением от первосвященников,

Та официальная история про католическую церковь которую мы знаем есть абсолютная ложь и пошло это в большей степени от адвентизма.

В СССР было только семь правителей церкви антихриста КПСС(если вы считаете Маленкова, то он никогда не был первым руководителем партии, партийная власть перешла от сталина к хрущеву).

Пять пали - это умершие на сегодняшний день, ленин есть, как "вечно живой" образ в который дано было вложить дух(откр.13:15), тот, которому не долго быть -Горбачев, который доживет до пришествия Господа. Все это понимание сохранится до последнего дня для читающих.

Признаком вышедшего из бездны зверя будет убийство двух Божьих пророков.

Украина, как приемница мирового христианства призвана противостоять духу антихриста в последней  духовной битве - Армагеддоне