Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Украинский пастор харизматической церкви отрекся от Троицы  

Удален
FatalitY
|23 Июл 2012
0
Цитата Комп
Алексеев Н. В. 24.06.12 г. "1) Существует ли Святая троица?

можно слушать  прямо в теме:

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
-28
|23 Июл 2012
2
Цитата Комп
Также он делает заявление (очевидно в споре с другими пасторами харизматами) что Иисус - не является Отцом (!)
А что является?

хорош тормозить, кажется там объясняется почему он так говорит, приписывая христианам очевидные глупости , что бы потом опровергнуть их с "точки зрения библии"

православный апологет
Удален
008
|23 Июл 2012
1
Цитата FatalitY
Алексеев Н. В. 24.06.12 г. "1) Существует ли Святая троица? можно слушать прямо в теме:

И чего там слушать? Очередные байки про политику Константина? Так там ни одного факта, ни одного документа не было приведено. Вот, от себя ляпнул про Троицу и дальше покатил речь...

Пусть подумает умник о том, что слово Троица было применимо христианами еще задолго до собора... )))

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Старожил
-28
|23 Июл 2012
1
Цитата Elijah
то ж, приятно, что кто-то стал размышлять над писанием в том вопросе

интересно , а до этого 20 лет или больше он не размышлял ? ))) И сам , заметьтье доказывал Троицу исключительно по библии , т.к. харизматы Соборы  и Церковь не признают . Скорее всего сторожевой башни ненароком начитался )))

 

Цитата Elijah
Жажда преодолеет плен доктрин, и закосневший догмат о троице

жажда чего ? почему догмат закосневший , по моему очень хороший догмат , против всяких ересей типа свидетелей иеговы , Алексеева и т.д. , и разобьются они об этот догмат как ариане когда то, потому что трудно против Бога воевать.

православный апологет
Удален
FatalitY
|23 Июл 2012
2
Цитата 008
слово Троица было применимо христианами еще задолго до собора

не христианами, а отдельными (буквально единицами) философами, которые пришли в церковь из язычников, но не оставили свои языческие идеи, а стали их распространять в христианстве,  как и предупреждали Петр и Павел:

-

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси

и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.

+

Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;

и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.

+

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением,

по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Старожил
+103
|23 Июл 2012
0

и с какими общинами он теперь общение имеет?

Все всегда заканчивается хорошо . Если все закончилось плохо , значит это еще не конец! © П. Коэльо
Удален
FatalitY
|23 Июл 2012
0

в проповеди подробно рассказывает и называет. Они делают объединение "Новое Поколение", но уже без Ледяева.

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
008
|23 Июл 2012
1
Цитата FatalitY
не христианами, а отдельными (буквально единицами) философами, которые пришли в церковь из язычников, но не оставили свои языческие идеи, а стали их распространять в христианстве, как и предупреждали Петр и Павел

Если бы так оно было, то эту ересь быстро бы осудили всем христианским миром. Но этого не произошло.

Да и что такое Троица? Это простой термин триединости одного Бога. А не трех богов, как пытаются здесь доказать (для чего только?)...

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Удален
Lia
|23 Июл 2012
4
Цитата окунь
Звучит красиво, только кто нам скажет где евангельская а где лжеевангельская . помните что Павел писал , если даже ангел с неба придет и будет проповедоватьнекое другое евангелие да будет анафема. так кто же решит где истина , может вы вы ? А может лучше церковь послушать которую Иисус основал , исторически, и учение которой вы почему то презрительно называете "традицией ". Уж лучше держаться традиции ,чем этих новых непонятно откуда взявшихся нетрадиционных "евангелий" .

А зачем вам "новые евангелии" разве вам мало Слова Божьего данного самим Богом? Тем более сатана неистово подсовывает их с каждым часом все новые и новые. Новый новоявленный "мессия" дает новое свое "евангелие". Стихии мира. А традиции православия и католицизма откинуло народ от нормальной цивилизации и духовного развития на сотни-тысячи лет назад.Посмотрите на этих обкуриваемых не обтяжённых святостью и истиной попов разных рангов одетых в золото и порфиру сидящих на денежных мешках и сравните с нашим Господом Христом и станет все понятно, если станет ?

Церковь которую создал Господь мы видим в Деяних Апостолов и в посланиях Павла -все ,что кроме не от Бога, т.е. вашим и Павловым выражение "Анафема".

 

Цитата талмид
Лучше подвизаться за веру евангельскую, чем за традиции и символы веры.

Согласна на 100%. В мощах, символах, религиозных обрядах нет Божественной жизни, там только присутствие оккультизма и одержимости вместо живой Божьей веры. А тем более если все замешано на деньгах.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Писатель
+125
|23 Июл 2012
2
Цитата Комп
Слушаю проповедь Николая Алексеева.

А у меня терпения не хватило))

Попробовала послушать"Иисус есть Сын Человеческий".

Но когда проповедь пошла в стиле "Лет ми спик фром май харт", - просто не осилила.

Удален
008
|23 Июл 2012
1
Цитата Lia
Посмотрите на этих обкуриваемых не обтяжённых святостью и истиной попов разных рангов одетых в золото и порфиру сидящих на денежных мешках

Назовите имена этих обкуренных и сидящих на мешках попов...

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Удален
FatalitY
|23 Июл 2012
1
Цитата FatalitY
не христианами, а отдельными (буквально единицами) философами, которые пришли в церковь из язычников, но не оставили свои языческие идеи, а стали их распространять в христианстве,  как и предупреждали Петр и Павел
Цитата 008
Если бы так оно было, то эту ересь быстро бы осудили всем христианским миром. Но этого не произошло.

не было единства между христианами. этим и воспользовались тринитарии, привлекли на свою сторону Константина, а тот решил вопрос. и в итоге в борьбе различных ересей победила сильнейшая (самая токсичная). хотя затем, позже, Константин снова поддерживал Ария и его сторонников. политика...

 

Цитата 008
Да и что такое Троица? Это простой термин триединости одного Бога

но в Библии нет никакой триединости, а о Боге четко сказано, что Он ОДИН.


-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
Lia
|23 Июл 2012
4
Цитата Комп
Существует ли Святая троица?

Смотря ,кто и  что вкладывает в это понятие или слово. В Библии такого слова нет. Поэтому в это слово каждый может вложить что угодно, даже Люцифера (Каббала,например). Ответ дает на это Слово Божье.  Многие сегодня поносят Синодальный перевод тем самым ссылаясь на разные  современные и сомнительные переводы которые целыми фразами сокращают духовные истины .Так вот именно в этом Синодальном переводе (который я никогда не поддам сомнению) говорится что Отец , Слово и Святый Дух-едино.Христос также говорит Я и Отец одно. Как Отец так и Сын --есть от начала Сущий. Это не говорит о Многобожии,как многие хотят это понимать. А кто хочем сам себя обмануть-пусть ищет себе переводы вводящие в заблуждени,  каждый сам  за себя  даст отчет в том в чем заблуждался и вводил в заблуждение.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
008
|23 Июл 2012
3
Цитата FatalitY
не было единства между христианами

Это значит, не было Церкви Христовой - Единого Тела Его?

 

Цитата FatalitY
но в Библии нет никакой триединости, а о Боге четко сказано, что Он ОДИН.

В Библии нет и этого слова - Библия.

Троица - это человеческое определение Троичности Бога, - что здесь действуют три Личности - Отец, Сын и Дух Святой.

Это не три бога, но Один.

Там, в вечности, не действуют земные законы и земные узкие понятия. Так что спасибо и на том, что сократили постоянное написание "Отец, Сын и Дух Святой" одним словом - Троица.

Можно, конечно, убрать это слово и так всегда и говорить - "Отец, Сын и Дух Святой" )

Как и слово "Библия" убрать, а перечислять каждый раз при разговоре все 77 книги )))))

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Удален
Lia
|23 Июл 2012
4
Цитата 008
Назовите имена этих обкуренных и сидящих на мешках попов...

Все кто это делают! Включите телевизор на пасху или рождество или зайдите в интернет и посмотрите. Фамилии можно называть три месяца подряд, если хватит на это здоровья) НО,разве я это Вам должна называть их имена , Вы сами этого не видите?? Христос разве таким был и учил так?? Кстати папа Римский, пример чего? Что за символ и чего стоит на площади перед дворцом? Одежда и головной убор что символизирует? Что символизирует знак который он показывает на польцах??? Педофелия и гомосексуализм... Про это можно говорить часами. Я имена называть не буду, и так все всё знают. Пожалуйста, поинтересуйтесь и дайте ответ сами себе разве это истинное христианство?

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Удален
Elijah
|23 Июл 2012
2
Цитата окунь
интересно , а до этого 20 лет или больше он не размышлял ? ))) И сам , заметьтье доказывал Троицу исключительно по библии , т.к. харизматы Соборы  и Церковь не признают .

Всему свое время.

 

Цитата окунь
жажда чего ? почему догмат закосневший , по моему очень хороший догмат , против всяких ересей типа свидетелей иеговы , Алексеева и т.д.

В том-то и дело, что цель многих догматов - это "против". Как правило, их функция заключается в "обличении ересей", а глубина вопроса уже не интересует. Меня никогда не удовлетворял полностью догмат о троице и его объяснение его сторонниками. Много вопросов так и остались открытыми. Вот я и пустился в самостоятельное исследование писания.

 

Цитата окунь
и разобьются они об этот догмат как ариане когда то, потому что трудно против Бога воевать.

Того ли самого бога, для которого без православного крещения ты как пустой мешок? Будем воевать и победим!

Какая радость от подарка, который могут забрать назад? Какая радость от спасения, которое можно в любой момент потерять?
Удален
Lia
|23 Июл 2012
3
Цитата 008
В Библии нет и этого слова - Библия.

В самих Священных текстах нет слова Библия, но есть слово: Писание, свитки или" так говорит Бог".

Би́блия (греч. βιβλία — мн. ч. от βιβλίον — «книга») — собрание священных текстов христиан, состоящее из Ветхого и Нового Завета. Ветхий Завет также является священным текстом иудеев (Танах).

Ветхий Завет написан на древнееврейском языке (библейском иврите), за исключением некоторых частей, написанных на арамейском языке.

Новый Завет написан на одном из диалектов древнегреческого языкакойне.

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Старожил
+1130
|23 Июл 2012
3
Цитата 008
Пусть подумает умник о том, что слово Троица было применимо христианами еще задолго до собора... )))

Хоть до, хоть после. В Библии такого нет.

 

Цитата 008
Троица - это человеческое определение Троичности Бога

А какое Библейское определение троичности Бога?

Всех благ от Всемогущего!
Удален
008
|23 Июл 2012
2
Цитата Lia
Все кто это делают!

Оставим это на их совести. Мы тоже много согрешаем каждодневно.

Мне вот почему-то на моем жизненном пути только очень прекрасные и самоотверженные батюшки попадались.

 

Цитата Комп
Хоть до, хоть после. В Библии такого нет.

Друг, зачем повторяться. Я же на все это ответил выше. Перечитай )))

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Писатель
+257
|23 Июл 2012
0
Цитата окунь
Его адепты признают только «Хлеб жизни» единственной правильной «церковью» во всем мире, а пастора Алексеева – первым настоящим «пастором», который проповедует «истину».

Знакомая история. Я в такой на 4 года задержалась.
Секта чистой воды...

"Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
Удален
Lia
|23 Июл 2012
2
Цитата 008
Оставим это на их совести. Мы тоже много согрешаем каждодневно. Мне вот почему-то на моем жизненном пути только очень прекрасные и самоотверженные батюшки попадались.

Да, конечно это на их совести, оставим это Судье праведному.

Не спорю, есть хорошие священники и в православии. И чем больше человеку открывается Бог тем ближе он подобен Христу. Это единицы. Деньги и власть портят  не только православных священников, но представителей любой конфессии, как показывает жизненный опыт. Как правильно сказал Христос:

24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.(Мт.6)

Тебе,Боже принадлежит хвала на Сионе
Писатель
+257
|23 Июл 2012
1

Самое интересное, что я тоже была абсолютно уверена - кроме нашей церкви больше никто не спасается.
Слава Богу, что Он меня вывел оттуда и реанимировал.

"Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится."
Удален
τομώτερος
|23 Июл 2012
2
Цитата окунь
астор харизматической церкви «Хлеб Жизни» г.Николаева выступил с учением, в котором отвергает божественность Иисуса Христа, Троицу и христианские праздники.

Не подскажите, этот пастор признает предсуществование Христа или нет?

-

А так, в этой вести нет ничего особо нового. Чтобы пастор выступил с опровержением Троицы - это конечно редкость, но вот немалое число простых верующих уже давно и бесповоротно отвергают Троицу, как небиблейское учение.

Βλέπετε μή τις ὑμᾶς ἔσται ὁ συλαγωγῶν
Удален
FatalitY
|23 Июл 2012
0
Цитата 008
В Библии нет и этого слова - Библия.

есть, двоешница. см. послание Павла Тимофею

-юpий™ - Littera occidit, spiritus autem vivificat
Удален
008
|23 Июл 2012
2
Цитата FatalitY
есть, двоешница. см. послание Павла Тимофею

Дорогая, вы словом "Библия" определяете только книги Ветхого Завета?

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Удален
талмид
|23 Июл 2012
3

Сказал Господь Господу моему.

Господь Давида кто, и кому он сказал?

Происходило ли это во времена Давида или по Рождеству.

Если после Давида, то как Давид называет своим Господом Христа?

Почему Христос был прежде Иоанна Погружающего?

Кто такие сыны Божии из книги Иова, если Христос - первенец?

Он называет верующих меньшими братьями.

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

у нас должен быть ответ на эти вопросы

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|23 Июл 2012
2
Цитата Lia
Так вот именно в этом Синодальном переводе (который я никогда не поддам сомнению) говорится что Отец , Слово и Святый Дух-едино.Христос также говорит Я и Отец одно.

Три сии. Три. Сами православные пишут три, один в уме. Эти слова отсутствуют в греческом тексте. Но и они не дают основания считать Бога трехликим.

Иисус не один, но Отец в нем. Они едины, как и мы с Христом должны быть едины. Соединяющийся с Господом есть один дух с Господом. Бог Иисуса Христа назван нашим Богом самим Господом. Он не трехликий.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
талмид
|23 Июл 2012
0
Цитата 008
Дорогая, вы словом "Библия" определяете только книги Ветхого Завета?

шутки шутками, но чем традиционный блуд лучше нетрадиционного? Вас неправильно поймут в такое время.

СПАСТИ МОЖЕТ ТОЛЬКО БОГ.
Удален
008
|23 Июл 2012
1
Цитата талмид
но чем традиционный блуд лучше нетрадиционного? Вас неправильно поймут в такое время

Как это понять о традиционном и нетрадиционном блуде?

"Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся" прп. Серафим Саровский.
Гость
0
|23 Июл 2012
1
Цитата талмид
шутки шутками, но чем традиционный блуд лучше нетрадиционного? Вас неправильно поймут в такое время.

Да, вам общение в форуме противопоказано - уже эротические фантазии начинаете выкладывать))))

Я быстро бегу, но пуля быстрей - на то она и пуля!!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Украинский пастор харизматической церкви отрекся от Троицы  

Извините, эта тема закрыта. Вы не можете больше добавлять сообщения.