в моей Библии написано, что Бог Иисуса и наш есть Отец.

Иисус - Сын Бога Его и нашего.

Мудрствование сверх написанного не надо называть откровением.

Три свидетеля: Даниил, Стефан и Иоанн видели Бога и Его Сына Иисуса рядом. Трехглавого бога они не видели.

Бог говорил Сыну с неба. Он не разговаривает сам с собой из разных мест.

Я верую в Иисуса - Сына Бога. Бога, а не ипостаси и не лдика. БОГА! Его и нашего.

ересь - учение о трехликом божестве, которого нет дословно в Писании

откровение и 10инщики получили о 10ине с нуждающихся, догадались (ага).

Или вы Новый Завет называете ересью?

Вам уважаемый стыдно станет еще на этой земле за те глупости что вы здесь пишите , тем более вы имеете подобную "Дерзость" Вы внушили себе что Бог это ваш перевод и точка ! насмешили право . боюсь только что у вас не хватит смелости на его ноги посмоттреть не то что в глаза ! ведь то ханжество и невежество которое вы до сих пор проявляете мешает вам рассуждать здраво , вы с легкостью повторяете чью то глупость ,обзывая творца неба и земли вашим языческим термином "ТРОИЦа"  Вы так же легко посылаете в ад тех кто думает и живет Верою во Христа ,ваши жалкие лозунги  по типу "МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ " неспособны поменять что либо тем Более поменять слово всемогущего Бога ! Так что дружок остепенитесь и не кидайте камни в то что не понимаете ведь камни которые вы бросаете ,вы берете из вашего фундамента , смотрите ! ведь так недалеко и до падения вашего дома !!!???

Бог Отец говорит Богу Сыну- всё просто

нету "трёхглавого" а есть Трое-Бог

ничего сложного

Бог- Христос и дал нам многим перевод для понимания Его!

и теперь появляются какие то люди- спустя годы моего уверования и - начинают говорить что всё что я читал исчитал истиной- туфта и ересь

а я с вами и спорить не собираюсь потому как знаю в Кого уверовал

а вы так и продолжайте умом своим копать там где не то что основания дома заложить не сможете

но и споткнётесь так что на свою же лопату напоретесь и смертельно!

потому что евангелие извращать говоря что Христос- не Бог не останется безнаказанным и страшно за вас что вы если не встрепенётесь и не оставите ересь свою то пойдёте навеки в огонь!!!

хочется снова сказать следующее

мне непонятно почему апологеты атакуют форум и уже вне своего раздела ведут ожесточённую полемику вокруг стратегически важной истины- БОЖЕКСТВЕННОСТИ ХРИСТА!

МОДЕРАТОРЫ ЗАКРОЙТЕ ЛИШНЮЮ ТЕМУ!

ОНА НАМ НЕ НУЖНА

Я один из таких деятелей. Это вы еще от НПшной ереси не освободитесь. У Бога уже все завершено, недаром многие пророчества написаны в прошедшем времени. Бог также творец и времени. А делать Бога подвластным времени - это значит отрицать Его божественность и граничит с богохульством. А насчёт язычников вы не правы: это у них там боги рождались, умирали и воскресали в течение времени, как люди.

Ну где - везде? Не надоело брать горлом (или большим шрифтом в данном случае) вместо мозгов? Вы так и не смогли объяснить, почему Бог не мог умереть, однако же Иисус - Бог.  "Мы, мы, мы"... Самому не смешно? Как идти в собрание, так ни одной церкви нет, а как троица, так "мы"... Лицемерие. Хватит уже свою несостоятельность и неспособность достойно защитить свои взгляды прикрывать таким дешевым поведением. В то время которое вы тут сидите и кликушествуете лучше бы библию изучали. По-моему, тринитианам вы тоже надоели. Кстати, обратите внимание, что они более тяготеют к системе. Как думаете, почему?

И еще... Подумайте о том, как вы строите отношения с людьми. Вы ведь ненавидите людей за то, что не признают ваш пророческий авторитет и не хотят искать с вами отношений. Во всех ваших постах заключен крик души одинокого человека. Вам кажется, что такие откровения пропадают! Помню вашу тему "ты или вы", в которой вы чуть ли не умоляете сближаться с вами как с братом. Что там было про бревна в глазах? Думайте.......

прежде с Богом надо строить отношения

а они могут быть ТОЛЬКО на основании истин

на Его условиях

------------

большими буквами подчёркиваю основное- не кричу

-------------------

людей не ненавижу- это неправда и вам этого не видать и не слыхать

а здесь есть те кто меня знает в реале

и те кто видят что я пишу- от Бога и буду далее писать

какая мне разница что чьё то негативное мнение идёт вразрез с Божьим?

вообщем Илия..нам обо мне и не стоит говорить- вы живите спокойно и пишите на темы вас интересующие а давать мне оценку и судить- не вам

----------

в теме " ты или вы" был раскрыт характер истинных отношений

а от вас или от кого то здесь ожидать сближения я не собирался- мне хватает в реале общения

и даже при том что нет собраний куда можно пойти

-----------

следите за своей речью..выражения то подбирайте

научитесь общаться а потом обращайтесь- понятно?

-------------

как это вы от утверждения что Бог в Библии ВЕЗДЕ раскрыт как Триединый пришли в раздражение!!

а это то самое и есть- бесы покоя не дают....

рогами сверлят душу...

всё мимо!..порожняк!

успокойтесь..что не нравится ИСТИНА? А МЫ будем дальше её развивать и ПРОВОЗГЛАШАТЬ!!!!!!!!!

ВСЕМ ЧЕРТЯМ НАЗЛО!

Не в первый раз заметил, что психующие обычно кричат "успокойся". :))) Забавный феномен. Истина нравится, но иногда утомляют сидящие на горшке и играющие в пробуждение. Как вы можете провозглашать истину, если вы писания не знаете?:)) Я эти вопросы в отличие от вас изучал пожалуй не меньше года, и у меня нет такого комплекса, что если я не напишу еще один пост в защиту от ереси - щас кто-то погибнет. А всё потому, что я доверяю Богу, который спасает и приводит к истине. И всё в Его руках. И вы мне не объяснили, кто такие "мы". Поконкретнее можно? Ники какие-нибудь или свидетельства из реала? Сдается мне, что эти "мы" - их величество, Император, Царь и великий князь Александр ΙV... Ой, даже троица получилась.

все кто верит что Иисус- Бог

а мнения остальных на этом форуме- ошибочны и ведут их в погибель

потому что не имеющий Христа не имеет Жизни вечной!

а мы говорим о Боге Христе

и вместо того чтобы обвинять меня постоянно в чём то задумайтесь о Том Кто умер за ваши грехи

говорите что изучали писание а главного то не видите

человека Бог по-вашему на смерть отдал за человечество?

Вы - волки среди овец.

Христианство - это вера в то, что Христос Бог.

Другое мнение - другая вера....

Так я и думаю, мог ли Бог умереть? Вы ранее сказали что не мог, но Иисус все-таки Бог, хотя и умирал. И что мне, бедному, теперь делать?

вы в какой стране родились? если на бывшей советской територии  ,то вам несомненно надобно использовать  тот перевод который был исконным на тех земляъ а именно перевод Кирила и Мефодия !  Ведь в свое время православие кричалои выступало против Нового (теперь уже старого ) перевода , Скажите для чего был издан синодальный перевод которому вы доверяете ?  не для того ли что бы народ стал понимать священные писания?  не для точности ли изложения? , да именно для этого чтобы Писание из книги поповской превратилось в народную книгу , вы же теперь стоите на позиции попа , который орет на весь мир защищая старославянский язык как будто на нем Христос Говорил ! бросайте уже свое детство и спешите к совершенству познания сына Божия , пользуйтесь оригинальными текстами , или же пользуйтесь кириломефодиевским переводом как едино верным !

ну что казать на это? по моему и так всё ясно ))

а вы говорите "немного пытается думать". даже не пытается...

так что в следующий раз не одергивайте меня - я сразу увидел, с кем имею дело.

Тогда он действительно пытался думать, но видно эмоции все же взяли верх. А человеку надо всегда давать шанс, когда он проявляет хоть малейшие потуги, даже если они вновь сорвутся. Приходилось выталкивать машину из ямы? Раз, два, раскачали, и.... И не с первого раза раскачать выходит иной раз. Тем более тогда ваш провокационный тон был никоим образом не обоснован. Так что вы все равно не были правы.

а что, львица мясо уже не кушает?

так вам особождение надо... а не нравится тема - не заходите в нее. а не можете сами справиться - попросите домашних или соседей, чтобы связали вас и оттащили от копьютера )

он уже давно не думает (и не один год на этом форуме кликушествует) - я узнал его.

Думаете, я его не узнал? В любом случае, каким бы не был моральный облик человека - наши слова должны иметь адекватное обоснование. Он мне по-своему симпатичен, потому что в нём я узнаю себя. Такое ощущение, будто улетел на машине времени в прошлое лет на 7 назад и там говорю с самим собой. Мне также свойственно застревать в одном состоянии чуть ли не на годы, есть сайт, где до сих пор меня считают безнадежным троллем. Поэтому я хорошо чувствую и понимаю по его постам происходящее внутри него. Но это не главная причина, по которой я за него тогда заступился.

Во первых, приведённых вами слов из Луки 23:38; в оригинале не существует.. можете проверить сами.. А в Иоан.19:19-22; - есть.. Где слово "по-еврейски" значит - даю срын:

И на ваш вопрос отвечу так.. В основном да, на арамейском.. Были конечно и наречия, как и в нашей культуре.. Но в общем, национальным был арамейский, а государственным или имперским.. был - греческий.. Иисус говорил на арамейском, но считаю знал и греческий..

Лично считаю, что пока существет возможность.. Нужно - "..с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю."(2Тим.2:25,26)

Ашер ! добрая часть пятедисятников В США не исповедует доктрину троицы. Я не нахожу обоснования этой доктрине ни в одном тексте священного писания. Вы убедились то в основной массе те кто не верят в триединсво на этом форуме , верят в Бога во Христе ! Ибо"Бог во Христе примирил с собою мир "   во Христе произошла встреча Бога и человека!  В чем собственно вопрос ? я живу в 5 минутах езды от церкви Кейси ТРИт это мега черч, в эту черч регулярно приезжает ТД Джейкс, но поверьте что его там не обзывают еретиком и вахабитом . они с удовольствием его слушают ! , Томи Тини известный в совке по своей книге "Искатели Бога " являеться сыном единственика!    Поветьте что доктрина о триединстве это не ответ на вопрос  "кто такой Бог" а скорее ловушка созданая языческим мышлением !

ХОТЬ один разочек послушать о том, что он говорит... не пробовали? так - для разнообразия... вот не могут люди чтоб не противостоять хоть кому-то. что за воинственн0 -осуждающие настроения....

ПРЯМ КАК ХРИСТОС!

Христос- Бог пережил смерть в физическом теле но как Бог - воскрес и победа на Кресте была именно завершением Божьего плана об искуплении падшего человечества!

происшедшее на Кресте означает полную победу Бога над смертью и тлением!

теперь и мы- уверовавшие в своё время будем воскрешены и уже в новых нетленных сверхъестественных телах будем представлены перед Великим Престолом

эта смерть была телесной но Бог жив всегда! Христос- Бог потому что целью Бога было пережить человеческую жизнь и приобрести таким образом человеческую природу став причастным к ней.

и через Бога и Человека Христа и все мы стали едины в Нём с Богом и стали боголюдьми!

повторяю

Бог дал нам Слово и все остальные переводы я могу читать лишь основываясь на ЭТОМ

то что вы предлагаете- пробовал и читал самые разные переводы

при этом вижу неточности погрешности и серьёзные нарушения и отклонения в изданиях этих новых переводов

проще так

Бог- мой Отец не обманул меня и не ввёл в заблуждение подсунув перевод с искажением

и то что Христос- Бог для меня и НАС- многих ясно как день!

бросайте уже свою ересь и познайте Триединого Бога- Отца Сына( Христа) и Святого Духа

Что пережил смерть в человеческом теле - согласен. Но что Бог воскрес - такого нет. Читаем:

26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал Его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.
(Деян.3:26)

И таких мест найдется много, но что Бог воскрес - нигде нет.

Ну во-первых еще не стали если быть до конца откровенным. А во-вторых, мы все равно не будем богами как личности, но будем богоносцами подобно Христу.  И будет уже не троица, а миллионница или миллиардница. Потому Он и назван нашим духовным Адамом.

---

Видите, можно ведь спокойно рассуждать и исследовать.

конечно

Христос воскрес!

Сам Бог пережил жизнь смерть и  воскресение

и после вознёсся и Духом весь Триединый излился в дух каждого принимающего!

это и есть "принять Христа"

снова посмотрите на факт того что в том что просто человек умер бы за всех- нет никакого смысла

и вдобавок это было бы кровожадным представить жестокого Бога сделавшего обычного человека жертвой за грехи

а так Сам Бог пережил за нас всю боль и смерть и прошёл достойно без греха весь земной путь

человек в своей греховной плоти не смог бы пройти не согрешив но Христос смог

я не против матери Христа, я против того, что сегодня называют церковь матерью, и по сути делают Марию своей главой.

в вышнем Иерусалиме на престоле сидит лишь один Царь вселенной. И лишь Он один достоин почестей. А церковь это не вышний Иерусалим, а собрание верующих, которые в большинстве своем Христа познать не могут из-за различного вида учений.

Церковь не матерь, а невеста. И Бог прилагает спасаемых не к матери, а к церкви. В вышний Иерусалим ещё попасть надо по окончанию земного пути. Пути, в котором вся церковь Христова находится.

Думаю, пережить смерть и воскресение и умереть и воскреснуть - это разные вещи. Знаете, я даже уверен, что Бог если бы мог умереть и воскреснуть - то Он сделал бы это Сам, не привлекая к этому Сына. Отдать на смерть своего ребенка - это для отцовского сердца намного тяжелее, чем умереть самому. И КАКУЮ смерть. Взять мучения обычного человека на кресте - и умножить в миллиарды раз, на миллиарды спасаемых.  Бог умереть не мог по определению, но и пройти такое без Бога нельзя. Поэтому я согласен, что Отец пережил смерть и воскресение в  Сыне, но он не умирал, как вы сами это признали, а значит и не воскресал. Воскресил а не воскресал. Так что смысл есть;) Хотя я и не говорю, что Христос - обычный человек.

Во первых, во Христе не было первородного греха, действующего доныне в нас, потому Он и не грешил. И потом, если бы сам всемогущий Бог жил на земле, исполняя Свой закон, то любой ангел или человек мог бы обвинить Его в неправедности, потому что Он якобы дал закон, который человек не в состоянии исполнить. Но если нашелся хоть один человек, исполнивший закон, то эти упреки теряют силу.

Он был рожден в вечности, когда Бог сказал слово - да будет свет...и т.д.

Очень интересная мысль. Правда, слово "вечность" здесь уже неприменимо, так как с этого слова как бы началось сотворения мира, а значит и здесь точка отсчета доступного нашему пониманию времени. А как вы думаете, существовал ли Он как вторая личность до Своего физического рождения?

началось-то сотворение нашего, физического мира, а духовный существовал дольше, правда и ангелы были сотворены ранее, но знаете, я часто задумываюсь, а что было до того, как ангелы были сотворены?

вот без понятия, правда, но думала об этом часто, верю и надеюсь, что Господь откроет .

Так Он Слово которое стало плотью.

Очень интересно, что Он вам откроет. Из-за этой "маленькой" детали и поднимается много шума.

Слово было"Бог", правильно? А можно продолжить "пришедший во плоти"? Получается  - сначало было слово "Бог, пришедший во плоти" - и пришел Бог во плоти. В человеке Иисусе Христе ;)