Раз не получаешь деноги от церкви, значит Бог не на первом  месте, так выходит ?
А я думал наоборот, когда пастор получает деньги, то Бог на втором месте.

А вы откуда знаете? Вы были в его церкви?

я понимаю,что хочется верить в хорошее. Но даже здесь, когда пишет, превозносит себя в нечто большее, чем мы, грешники. Что же тогда происходит в реале?

пасторов много. И из них крупицы только, учащие по Духу.

Это стало тревожной тенденцией во всём мире.

И когда таким, как он, говоришь нечто  неудобное, то сразу начинает желать исцеления.Типа - ранили, вот и кидаюсь.

Да не ранили. И не кидаюсь на эту касту. Раз назвался пастором, стань всем рабом. Этому Иисус учит.

 Вы хотели сказать, " поступающие по учению" вместо "учащие по Духу".

Может он станет поступающим по писанию.

Я в это верю, хотя бы потому, что он один кто назвался пастором и смог удержаться на этом форуме в диалоге. Это положительный знак.

ну а учение кто дал?

всмысле, с вами удержался? Потому что с другими не выдерживает.

Да, но мы не должны даже Духа Святого и Его откровения ставить выше чем писания.

Цитируя мой пост забыли подчеркнуть так же и смайлики, такой вот тяжелый пасторский юмор или сатира кому как нравится.

Можете кого лучшего предложить для упования?

Почему нет, что здесь особенного. Правда в контексте постов этой темы, некотроые могут ответить Вам по Иезекеилю 34 : "Пусть Бог судит между овцою и овцою, или не ходи в системную церковь и никто против тебя не согрешит, уходи сразу после водного крещения и будет тебе счастье и удача" :)).

Писание это и есть Дух.

Ибо написанное по плоти,это не Писание. Весь характер Божий можно проследить по Писанию.

Это мне очень понравилось.

Ну а можно ходить в системную церковь,   как Христос ходил в Храм Соломона для обличения этой самой системной церкви?

Вот тут согласен, но Вы же ставите Духа Святого выше писания.

Это выглядит примерно так как РПЦ ставит богородицу выше Христа.

а речь то не о новом движении

а о слиянии всех верующих в одну церковь

без человеческих названий( только "Церковь Божья" или "Церковь Иисуса Христа")

без наименований( деноменаций)

без лидерства одного человека

и полностью согласованном учении

все спорные вопросы должны решать не те кто "просто"

а те кто реально ответственен за единство-

ведущих всех существующих церквей

общепризнанных лидеров и учителей

ОНИ ОБЯЗАНЫ И ДОЛЖНЫ ПОЗАБОТИТЬСЯ

О ТОМ ЧТОБЫ УЧЕНИЕ ХРИСТА БЫЛО ВОССТАНОВЛЕНО

И ИМЕЛО ОБЩУЮ ДОКТРИНАЛЬНУЮ ПЛАТФОРМУ!

ничего не будет-

никаких прорывов и пробуждений

Пока не будет единомыслия и одного видения

Церкви- Семьи где в первую очередь не "служителя" а "братья"

всё это возможно решить

если все святые будут не только молиться об этом

а ТРЕБОВАТЬ исполнения заповеди Христа у тех

кого признают компетентным авторитетным лидером

Детская максималистическая утопия.

нет, я пишу,что Писания написаны Духом Божиим.

А вдруг у брата получится.  У нас в Киеве есть две такие церкви: "Церковь Христа" и "Церковь Христова", они, каждая по отдельности, не стали ждать когда деноминации между собой договоряться на уровне лидеров и стали смело проповедовать, что есть только одна Церковь Христа и Церковь Христова соответственно и что нужно присоеденяться к ним, а остальное от лукавого. Но что то у них незадалось, не пошли люди большим потоком из церквей киевских к ним, а вот у помазанника всех времен и народов получилось лучше, но что из этого вышло все знают. Так что народ киевский получил прививку, от объединяльщиков и помазанников, только вот срок ее действия неизвестен.

Вы тоже  Restorer?

Да не покаялся он, внутренне, сожалея, что согрешал против Вас, а просто под давлением сылы проговорил слова, что, якобы, кается. Подобным образом, помнится, в школе некоторые одноклассники "каялись", если кто-то из обиженных жаловался на обидчика учителю. Потом тот "раскаявшийся" жестоко мстил тому, кто его заложил, угрожая отомстить еще больше, если на него опять пожалуются.

Я бы так не сказал. Не замечал превозношения. Мне кажется, для вас как и для многих на этом форуме достаточно того чтобы человек сказал "я пастор" чтобы напасть на него.

Я-то нет, и все пастора говорят что уповают на Бога, но если бы все пастора действительно уповали на Бога, все было бы по-другому. Кто-то по факту уповает на профессионализм, кто-то на количественный рост церкви, кто-то на свое "здравое учение", кто-то на финансы, можно продолжить.

У нас в Ростове тоже они есть. И еще "Восстановление" от вочманистов (правда "восстановление" - это для своих, для  остальных они просто церковь Христа, единственная легальная с точки зрения Бога). Пусть хотя бы эти три между собой договорятся а потом к остальным пристают :)))

я с ним в одной теме дискутировала, и вот когда пошли вопросы неудобные, именно он стал мне желать исцеления.

Насчет - я пастор - это ерунда. Я жена пастора.

Пастора или бывшего пастора? Разница может быть огромной.

скажите, а может быть бывший Господь? Он вышел и отрекся от системы по слову Господа, но пастором быть не перестал. Так как дары и призвание непреложно.

он со всеми, с кем сводит его Господь, старается иметь отношения не господские, а как написано - считать выше себя. И я вижу, что у него получается, правда этого не понимают люди, привыкшие к пирамиде. И для них неуважительно, что он опускает себя.

А для меня это показательно. Стать всем рабом, это то, что трудней всего сделать. Самое трудное - отдать себя в добровольное рабство. Чтобы о тебя ноги вытерли, чтобы оклеветали, а ты молчишь. Чтобы пренебрегали тобой, а ты Слово говоришь, данное Господом. Всем рабом ещё не стал. Но ведь если станет, то будет первым?

Далеко не первым. Есть настоящие пасторы, жертвенные, кроткие и смиренные и т.д. я знаю таких и немало и лично и по свидетельствам людей, которым я доверяю.

А почему Вы так категорично требуете стать рабом  от пастора, с которым встретились на форуме и так (по-моему справедливо) мягки по отношению к другому пастору?

Спасибо за поддержку, Дана, ведь доброе слово и пастору приятно :))

Я тоже знаю, что таких пасторов много и до многих из них мне еще расти и расти.

Сестра немножко соврала, я отвечаю по возможности на все вопросы, кроме заступника2 у него пошли тупые. Исцеления я не желал, потому как не знаю чем сестра больна, просто когда увидел что не могу объяснить одно место Писания отправил с этим сестру к мужу, благо муж пастор, да и по библейски это.

Так не пулачается у них, вопрос упирается в то, кто по левую, а кто по правую сторону сидеть будет :))

это сердечное желание Господа

это должны ( подчёркиваю ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ если с Богом и любят) ВСЕ существующие

лидеры учителя апостолы и руководители

разве кто тто из нормальных верующих может НЕ ХОТЕТЬ единства?

или получается только мне и ещё единицам" наивных мечтателей" это надо??

значит происходит что то не то!

какая то игра в церковную жизнь

РАЗ МЫ НЕ МОЖЕМ БЫТЬ ЕДИНОМЫСЛЕННЫМИ

И ИМЕТЬ ЕДИНОГО ГОВОРЕНИЯ

Борг есть Свет и потому не может быть чтобы мы не могли увидеть совместно

как прийти к единству по здравому учению Иисуса Христа

и первое что важнео- увидеть что верующие с момента уверования

и переживания Бога в своём духе

сразу и автоматически становятся членами Семьи- Церкви

где только ОДНО название

только ОДНО учение..

только одни понимания..которые от Него открыты Его избранным

функционирующим в дарах служений: пасторов и учителей

и деноменация- это первый барьер

ВАЖНО отказаться от деноменаций и оставить разделения

путём согласования Писания совместно перед Господом всех компетентных старейшин

 Почему никого? Меня, например, интересует. И много раз я читал на этом форуме, как некоторые хвалились, что, якобы, у них в церкви есть многие дары из тех, которые в Кор. описаны и что и Апостолы и пророки у них есть. А когда я изъявлял желание приехать к ним в церковь, чтобы удостовериться, что так оно и есть, то начинали меня бранить, что я такой-сякой. Друг Бога, вот, рядом со мной живет и церковь, в которой он  слишком много о Божьей любви проповедует, "двигается в Духе", как он говорит (ветром ее куда-то несет, что-ли) и тоже туда же, тоже чего-то забоялся.

Т.е. оба мы тупые?

Подождите, Вы сказали, что если пастор станет рабом своим овцам, то это будет первый пастор, который так поступит. Я правильно поняла? В этом понимании я и ответила, что знаю пасторов, которые действительно стали слугами своей пастве.

А насчет даров в церкви, то не знаю как везде, а у нас в церкви есть учителя и пророки  и это - не пастор. Наш пастор скорее душепопечитель, такой "батяня" - мудрый, как змей и простой, как голубь )))

нет, я вам напомнила слова Христа - в мире над вами господствуют, а в Божьем Царствии - кто хочет быть первым, стань всем рабом.

я верю, что кое где и восстановлено частично функционирование церкви, с послушными Богу людьми во главе.

В моей же местности - пастор это король своей общины. Других не видела. Хотя искали тщательно. Но нашли только в приезжих такое. В приезжих из Канады и Германии.

т.е. мы с вами тупые)))))

и меня интересует. Вот и молюсь по этому поводу. А то проповедников куча, но силы и Духа нет.

Вот в чем, наверное, разница между нами. Я верю, что кое-где есть церкви, отклонившиеся от послушания Богу, а Вы уверены, что кое-где есть послушные)))

нет сегодня полного восстановления.

На днях шли с одной женщиной, она говорила - а помнишь, как было в 90-тые? Мы приходили на ячейку, рассказывали, молились, и всё разрешалось тут же! Помнишь, как наши мужья менялись?

А сегодня её муж умер. Пил, и сердце не выдержало.

Так что молюсь за восстановление всех. Ведь так много осталось тех, старых, которые сегодня никуда себя деть не могут. И жду Господа для нас.