У евреев шеол - то-же самое, что и у греков ад-(аид)..

Все практически идентично.. с разницей того, что место для "хороших парней" у евреев называется Лоно Авраама.. Которое кстати, как я понимаю было перемещено или переименовано в Рай.. после воскресения Господа Христа. Разницы никакой.. все-равно в Писаниях ясно указано то, что человеческая душа/личность - безсмертна.. - Точка!

Учи в общем дружище матчасть.

Меньше увлекайся мистикой..))

С уважением.

ибо сотворена по образу и подобию Божьей бессмертной души.

Кто варился, жарился?

Очень интересный  диалог.

И много о чем говорит этот диалог.

Значит, по велению этого ника модератор сделал искажение в моем посте, за который мне дали бан.

Какие были версии? Может быть какая из них верная?

Есть версия лучше.

Ад отдает духовную составляющую - душу.

А море отдает материальную составляющую - молекулы для составлениия тела для воскресения мертвых на суд белого престола. Весь материальный "мир составлен из воды и водою".

"12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. "

Понятно ведь, что не трупы были судимы на этом суде, а "делавшие зло - в воскресение осуждения".

Пророчество Даниила 12:2 требуют некоторого осмысления о "прахе земли" в связи с сотавом человека из праха земли, а который он возвращается по смерти.

После этого события написано "моря уже нет".

" ибо прежнее небо и прежняя земля миновали, и моря уже нет. "

Кстати, куда подевались прежнее небо и прежняя замля? когда читаем:

"11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. "

Смотрел этот сюрфантастический мультик. Только он называеся "Душа".

Забавно там представлены астрал и аутизм.

"Номер 22" отказывается от того, чего не знает, а когда вкусила, тогда мнение изменилось.

Аналогично бывает на земле с всякой душой, которая слышит призыв Христа.

Поверит и попробует. Если понравится и увлечется, то пойдет дальше этим путем веры к Христу, и через Дверь на Путь Истины и Жизни.

На пути веры к Христу есть препятствия, которые Бог помогает пройти, если САМ человек хочет продолжать интерес к Христу и Богу, что ведет к росту веры слову Божьему.

То есть, евреи прошли не через море водяное, а через море людское?

Их и не будет на суде Белого престола.

Они предстанут на суд Христов для получения наград за свои дела в вере.

Чем эта версия отличается от той, которую изложил Ашер?

Какие еще слышал, кроме этих?

Даже не пытайся выкручиваться. Прижали к стенке. Теперь кайся или молчи.

Про осла сам себе придумал, а другого обвинил.

Как это называется?

Для полноты расскажи нам еще и этимологию словосочетания "Геенна огненная". Почему "геенна"?

Ад - это место временного содержания мертвых вечных душ нечестивцев в их полном сознани с ощущениями мучений и желания облегчения в страданиях до суда белого престола.

Геенна огненная это место городской свалки близ Иерусалима в долине сынов Енномовых.

Иисус использовал название этой непрерывно гниющей и горящей свалки для иллюстрации "смерти и ада" и "озера огненного смерти второй".

Если душа попадает в смерть и ад, а потом в смерть вторую, значит она смертна.

Но так как душа вечна, то она попав в смерть, не прекращает своё существование, а полностю функциональна в своих мучениях в аде, а потом в озере огненном.

Значит говорить, что душа человека бессмертна не верно.

Правильно говорить, что душа человека, вечна и может попасть или в жизнь вечную, или в смерть вечную.

Удалось ли мне это пояснить?

Например, про Исуса мы знаем, что душа Его вошла в смерть, чтобы лишить силы имеющего державу смерти, и смерть не смогла Его удержать, и Он принял жизнь, как заповедал Ему Отец Ин.5.

Мы своею вечной душой делаем собственный выбор - куда нам идти: оставаться на пути смерти в ад, или перейти через Христа на путь жизни. Христо с уже обеспечил нам этот переход через веру. Но вера должна быть истинной, а не временной.

Ключеое слово "верного", то есть, вера в Иисуса Христа. Помнишь что Иисус  сказал Фоме через восемь дней после Воскресения. Не понимаю, почему называют "Фомино воскресенье", если это не через 7, а через 8 дней?

Может и так.. ноо есть не стыковочка.. - Кто тогда и от-куда - одаст сожженную в огне материальную часть-то.. тоже море..??

Библия смертью называет - удаление из присутствия Божьего.. Что и случается с теми, кто попадает в ад.. Это - "смерть первая".

С уважением.

А мне нравится видеть всё, а не только то, на что все смотрят и не заморачиваются.

" 26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. "

Лучше бы, как всегда сказал честно: "Не знаю!"

Конечно! А ты дмаешь что атомы персонифицированы? Прикинь, сколько атомов матриального вещества ежедневно в тебя входит и выходит. Сегодня они в тебе, а завтра будут в другом месте. Поэтому не нужно беспокоиться откуда Бог возьмет вещество для изготовления нового тела в воскресении.

Так никто и не ответил на вопрос викторины: "в названии какого известного города содержистя слово "суббота"?"

Значит, душа, попавшая в смерть и ад, смертна?

А душа, которая разделилась с телом и попала в рай, она прошла через смерть первую?

А какой дурак добровольно изберёт себе ад? Конечно же, все хотят выбрать себе жизнь в раю. Но даже если человек и выберет себе жизнь в раю, то это вовсе не значит, что он туда и попадёт. Одно дело - выбор, другое дело - путь к Богу через покаяние и рождение свыше.

И почему же все это не делают? Значит выбирают ад?

Ап.Иоанн видел ад и смерть - как духовные личности.. Душа безсмерная.. но попадая во власть смерти, становится - идентична своему господину.. Все просто..

Опять все просто.. - они выбрали - обезьяний дарвинизм..

Не обошлось здесь конечно и без демонов-помощников.. Ведь если они некоторым христианам помогают понимать и толковать Библию.. то мирским бесбожникам они ее толкуют совсем - как бесполезную и даже вредную для них.

Они просто не верят в его существование.. Поэтому, стараются взять и выдавить от жизни своей все возможное..))

С уважением.

геенна - исторически, место для мусора, место за стенами Иерусалима, огненное - потому что в геенне огненной будут мучиться и страдать в огне люди. так понимаю это.

Вот это другой вопрос. Как человек может выбрать то, во что не верит и отрицает даже само существование этого?

-

Вот и ответил на свой вопрос -- допустим будешь с раю и какой для тебя это будет рай когда

каждый день будешь наблюдать с небес как твой сосед жарится в аду .

-

-

Дружище , а у тебя кроме переходов на личности когда твои аргументы хромают , еще

есть доказательства ? Понял что ты здесь абсолютно праведный на форуме и многим до

тебя далеко , не против -- пусть так будет .

-

-

Ты не язычник ? У евреев БОГ это БОГ Авраама , у греков бог это Зевс , ты ничего не напутал ?

-

-

Поправка -- у фарисеев в Талмуде , в трактате Эрувим Лоно Авраамово это место спасения

евреев своей принадлежностью по крови к Аврааму . Ты по крови еврей ? Тогда почему

претендуешь на Лоно Авраамово ? )))))))))))

-

-

Так покажи  товарисщ где в Писаниях написано что душа бессмертна )))))

-

-

Ты имеешь ввиду нефелимов , Рефаимов , мутантов ? Так я ими и не увлекаюсь --

ими увлекаешься ты )))))

-

-

То есть пока грешники душевно жарятся в аду их тела на молекулярном уровне хранятся в

морях , океанах ?

(удалено модератором: убеждения собеседника называть "хохмой" недопустимо - см правило №5).

-

-

Понятно откуда ты черпаешь информацию .

-

-

Зачем мне каятся в твоих пасквилях и оскорблениях -- ты написал с намеком на осла , а потом

придумал что хотел написать сел в лужу , вот только лужу почему то не написал . На будущее --

здесь никто не глупый и Модераторы в том числе и ты дальше будешь отвечать за все свои

оскорбления в адрес других .

-

-

А что это два разных суда ? )))))))))))))))))

-

-

Где в Писании написано что... (насмешливое обращение удалено - см правило №5). ДАЛЕЕ ШТРАФНОЙ ЗА НАСМЕШКИ И УНИЖЕНИЯ В ОДНОЙ РЕПЛИКЕ НЕСКОЛЬКО РАЗ.

-

То есть смертна?!

Мне не увиделось, что смерть и ад персонифицированы.

В чем выражены их личностные характеристики?

Например, мы говорим о населенных пунктах, как о живых существах: город пришел в движение, город замер в ожидании, даже даем имена селам и хуторам. Но, уж точно не называем их личностяи.

Вот так и ад - место обитания душ, где царствует властвует смерть.

Когда смерть и ад следуют за всадником откровения, это не персоны, а образ распространения влияния этого места обитания. Как говорят - оккупация.

Думаешь таким ответом помог нику самордок?

Пускай ник самородок сам ответит.

Не вижу связи между словами "геенна" и "место для мусора, место за стенами Иерусалима".

Почему это месо для мусора за стенами Иерусалима назвали "геенна" исторически?

Ты не читал в моем посте:

"Геенна огненная это место городской свалки близ Иерусалима в долине сынов Енномовых.

Иисус использовал название этой непрерывно гниющей и горящей свалки для иллюстрации "смерти и ада" и "озера огненного смерти второй"."

Алеб, ведь задаю тебе вопросы по-братски не потому, что не имею знания и ответа, а потому что желаю, чтобы и ты знал правильно.

Видишь: там где свалка горящяя - это долина, принадлежащая сынам Еннома. Отсюда и на завние от имени с определенным атиклем "га-Енном", которое трансформировалось в руском звучании в "геенну"

Иис.Нав.15:8 отсюда предел идет вверх к долине сына Енномова с южной стороны Иевуса, который [есть] Иерусалим, и восходит предел на вершину горы, которая к западу против долины Енномовой, которая на краю долины Рефаимов к северу;

Иис.Нав.18:16 потом предел нисходит к концу горы, которая пред долиною сына Енномова, на долине Рефаимов, к северу, и нисходит долиною Еннома к южной стороне Иевуса, и идет к Ен-Рогелу;

2Пар.28:3 и он совершал курения на долине сынов Еннома, и проводил сыновей своих через огонь, подражая мерзостям народов, которых изгнал Господь пред лицем сынов Израилевых;

2Пар.33:6 Он же проводил сыновей своих чрез огонь в долине сына Енномова, и гадал, и ворожил, и чародействовал, и учредил вызывателей мертвецов и волшебников; много делал он неугодного в очах Господа, к прогневлению Его.

Видишь, в этом месте было языческое капище для жертвоприношений.

Еще про это место есть у Иеремии. Сам найди.

4Цар.23:10 И осквернил он Тофет, что на долине сыновей Еннома, чтобы никто не проводил сына своего и дочери своей чрез огонь Молоху;

Это капище уничтожили и устроили на этом метсе мусоную свалку, горящую и гниющую.

Но, получается, что человек именно своим неверием словам Бога, в итоге выбирает ад.

Незнание слова Божьего не освобождает от ответственности за неисполнение лова Божьего.

Что делают с нерадивым водителем на дороге, который выехал без знания правил дорожного движения?

Люди в Финляндии живут прекрасно, не задумываясь о том, что люди в Сомали умирают от истощения.

А есть такие жалистливые соседушки, что еще и хвороста подбросят в огонь.

Зевс не может жить в человеке, а Бог Авраама может.

По Новому завету даже обещал устроить обите в верующем человеке.

Рай тоже только для евреев?

Иисус приготовил место в раю разбойнику еврею.