Добавить пост
Частые вопросы
Реклама у нас

Неужели Отец отправит сотни миллиардов людей в ад?!

Старожил
+238
|11 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Кристина
Уважаемый Яша, по человеч. логике, если так будет, то ЦБ снова наполнится убийцами, злодеями, лжецами, колдунами... дальше уже страшно перечислять... Как видим из Библии, даже одно поколение не успело пожить в Эдеме..

но стоит лишь человеку произнести молитву грешника, и он по умолчанию перестаёт быть всем из выше перечисленного? Кстати я и не утверждал, что наказания и ада нет...я просто не верю, что они вечны....а если окажется, что их и нет вовсе, то я буду только за...
Рим.11:32 Всех Бог сделал
пленниками непокорности, чтобы
всем даровать прощение.
1Тим.4:10 Ведь ради этого мы
трудимся не покладая рук, ради
этого боремся, потому что мы
надеемся на Живого Бога, а Он -
Спаситель всех людей, особенно
верующих.
1 Кор.15:22. Как в Адаме все умирают, так (!!!)во Христе все оживут,
Кстати в Адаме все умерли не по своей воле и без условно.
Рим.9:12 и зависит не от заслуг
человека, а только от призыва Бога.
Рим.9:16 Итак, все зависит не от
желания человека и не от его
усилий, а от милости Бога.
8 Но Бог показал нам всю силу Своей любви к нам, потому что Христос умер за нас, когда мы были грешниками! Мы прощены благодаря жертвенной смерти Христа -
(Рим.5:8)
19 Если неповиновение одного сделало множество людей грешниками, то повиновение одного сделает множество людей праведниками.
(Рим.5:19)
8 но еще больше себя умалил и так был послушен, что принял и смерть саму - смерть на кресте.
9 За это Бог вознес Его над всеми и Имя даровал превыше всех имен,
10 чтобы пред именем Иисуса всякое колено преклонилось - на небе, на земле и в преисподней
11 - и всяк язык провозгласил, что Иисус Христос - Господь, во славу Бога Отца.
(Фил.2:8-11)
1Кор.15:28 Когда же все покорит
Ему, тогда и Сам Сын покорится
Покорившему все Ему, да будет
Бог все во всем.
“Преклонится предо Мной каждое колено. Мною будет клясться каждый язык”. Будут говорить обо Мне: “Только в Господе пребывают праведность и сила”. Все, кто враждовал с Ним, придут к Нему и устыдятся…” (Ис. 45:22-24).

Иисус жизнь моя, Мой воздух, Мой лучший Друг
Старожил
+238
|12 Июн 2015
2 Цитировать

Ведь Владыка не отвергает людей навеки! И хотя Он посылает страдания, Он же потом и помилует по Своей великой любви. – Плач. 3:31-32
И последнее: Бог сказал “побеждай зло добром”, как же Он сам может расправляться со злом злом? Подумайте об этом.

Иисус жизнь моя, Мой воздух, Мой лучший Друг
Старожил
+64
|12 Июн 2015
2 Цитировать
И последнее: Бог сказал “побеждай зло добром”, как же Он сам может расправляться со злом злом? Подумайте об этом.

Человек сам решает где проведет вечность и с кем. Бог дает ему выбор, всем абсолютно, поверьте.

Бог никого не посылает в ад, Он только судья, доказывая человеку его выбор.

Это не мои мысли, так примерно в кратце я написал, как Он мне пояснил.

Никто не виноват ни в чем , кроме тебя самого.
Удален
Кристина
|12 Июн 2015
2 Цитировать

Наше время - век информации, человек мог бы искать Бога, Библия доступна каждому, у кого есть интернет... Но люди равнодушны. Для меня это загадка: почему люди не хотят знать ничего о Творце? Давно на своей работе я приносила женщинам небольшие книжечки под страшным названием "Ад реален", они брали,но,думаю, не читали. Людям кажется, что они будут жить вечно - и ни о чём беспокоиться не надо.

 

Кстати я и не утверждал, что наказания и ада нет...я просто не верю, что они вечны....а если окажется, что их и нет вовсе, то я буду только за...

я тоже буду рада

Старожил
+64
|13 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Кристина
Цитата Яша из Раши Кстати я и не утверждал, что наказания и ада нет...я просто не верю, что они вечны....а если окажется, что их и нет вовсе, то я буду только за...

но по Писанию ад вечен, как и мучения в нем.

Никто не виноват ни в чем , кроме тебя самого.
Старожил
-24
|13 Июн 2015
2 Цитировать

Привет, Яша! Прекрасная аналогия. Аминь брат, Бог - Творец, а не мучитель. Мучитель это сатана. Впрочем, оговорюсь что злые делатели обязательно ответят перед Отцом за свои дела, так что гнев Отца и слезы их жертв утолятся, а сами они будут глубоко сокрушены. Но я верю, что Сын будет бороться за каждого доколе существует вечность, а у Бога все живы.

Искренне ваш Elijah.
Писатель
+142
|13 Июн 2015
2 Цитировать

О мучении

Откр 11:10: "10 И живущие на земле будут радоваться сему и веселиться, и пошлют дары друг другу, потому что два пророка сии мучили живущих на земле."

Интересно, как это святые Божьи люди могли мучить живущих на земле?

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Старожил
+64
|13 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Roman Abrahamovich
Интересно, как это святые Божьи люди могли мучить живущих на земле?

так там ранее усе подробно описано, так же мучения, это их понимание происходяшего.

Никто не виноват ни в чем , кроме тебя самого.
Писатель
+142
|13 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Кристина
Для меня это загадка: почему люди не хотят знать ничего о Творце? Давно на своей работе я приносила женщинам небольшие книжечки под страшным названием "Ад реален", они брали,но,думаю, не читали.

А может они потому и не хотят знать такого Бога, который за любую ошибку может бросить на вечные муки в ад

 

Цитата Кристина
Людям кажется, что они будут жить вечно - и ни о чём беспокоиться не надо.

так вроди бы и не надо беспокоиться, ведь есть Тот Кто уже за все побеспокоился

2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.

19 потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.

20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.

21 Ибо не знавшего греха Он сделал для нас [жертвою за] грех, чтобы мы в Нем сделались праведными пред Богом.

( 2-е Коринфянам 5:19-21)

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
Кристина
|14 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Roman Abrahamovich
Цитата Кристина Людям кажется, что они будут жить вечно - и ни о чём беспокоиться не надо. так вроди бы и не надо беспокоиться, ведь есть Тот Кто уже за все побеспокоился

так они ж этого НЕ ЗНАЮТ

Удален
Кристина
|14 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата adona
но по Писанию ад вечен, как и мучения в нем.

Но некоторые решили верить сверх Писания

Думаю, Отец не отправляет сотни миллиардов людей в ад, а они сами туда отправляются, потому что не дают Богу НИКАКОГО шанса их спасти. Ад приготовлен не для людей.

40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его:
42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
(Матф.25:40-42)

Удален
Кристина
|14 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата b r o k e n
Но я верю, что Сын будет бороться за каждого доколе существует вечность, а у Бога все живы.

а это что?

 

Цитата Кристина
40 И Царь скажет им в ответ

не борется Он, а изгоняет... Эх, непонятно всё это... Илья, дай, пожалуйста, ссылку на твою архивную тему об аде, почитаю, как там люди мыслят на эту тему. я не знаю, в каком разделе её поискать

Удален
alexstrongman
|14 Июн 2015
1 Цитировать
не услышали Евангелие

Будут судимы по совести

alexstrongman
Удален
alexstrongman
|14 Июн 2015
1 Цитировать

Яша из Раши, ваши посты жесткие и проблески здравого смысла видны на лицо, респект!!

alexstrongman
Местный
+22
|14 Июн 2015
2 Цитировать

Проголосовал "нет", потому что не Бог отправляет людей в ад, а их неверие. Ад - это личный выбор каждого. Если бы Бог хотел отправить кого-то в ад, то Он не послал бы Своего единственного Сына умирать за наши грехи

Эрик Гетьман
Писатель
+142
|14 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Кристина
так они ж этого НЕ ЗНАЮТ

всего лиш хотел сделать акцент на том, что Бог со своей стороны убрал все что разделяло человека с Ним, независимо от веры или дел, Он это сделал и все(свершилось) - со стороны человека осталось только принять

ИМХО я так понимаю

Вот еще интересное место: 18 Но спрашиваю: разве они не слышали? Напротив, по всей земле прошел голос их, и до пределов вселенной слова их.

19 Еще спрашиваю: разве Израиль не знал? Но первый Моисей говорит: Я возбужу в вас ревность не народом, раздражу вас народом несмысленным.

20 А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.

21 Об Израиле же говорит: целый день Я простирал руки Мои к народу непослушному и упорному.

( Римлянам 10:18-21)

Любимчик Иисуса - я познал и уверовал в любовь, которую имеет ко мне Бог, а ты?
Удален
уталённый
|15 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата Roman Abrahamovich
А Исаия смело говорит: Меня нашли не искавшие Меня; Я открылся не вопрошавшим о Мне.

Иисус как то сказал :

Св. Евангелие от Луки 19:26
... всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

--

Всякие язычники имевшие много богов , стали иметь ещё Одного !

А у искавших Его лица , и не имевших , отнялось и то , что имели ...

Все получили именно то,  чего не хотели !

--

Согласно первого закона в этом аду !

Книга Бытие 3:18
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека
Старожил
+3866
|15 Июн 2015
4 Цитировать
Цитата Кристина
Не пытается даже Бог обратить их к Себе... Если праведник едва спасается, то где окажется грешник и любящий зло ?...

Я почему-то и раньше был убежден, и сейчас так думаю (хотя и сомневался), что Бог каждому человеку обязан дать выбор... Чтобы не было такого: "Я не слышал, не видел, не знаю ничего о Христе, за неверие в Которого иду в ад". Даже если для этого нужно спуститься в ад, и там проповедывать: "Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал" (1Пет.3:19) Возможно, многие узнают о Христе непостредственно на Суде, и там спасутся... Чем не вариант :) - для "простого" грешника, а для "любящего зло", то тут сложнее. Если человек сознательно грешит (зная, что этим противится Богу), если он избрал путь зла, то такие люди и получат то, что избрали - место для дьявола и его слуг, тех, кто тоже сознательно избрал зло и отступление от Бога. По сути, ад тождественен сути духа тех существ, кто в нем обитает. И ничто иное этим существам не подоходит - "подобное притягивается к подобному", так что их даже отправлять туда не нужно, они сами туда "притянутся"...

 

Цитата Кристина
Представьте, 5 неразумных ДЕВ опоздали, не соответствовали Его ожиданиям... что Он им сказал? люблю вас и прощаю? ОТОЙДИТЕ ОТ МЕНЯ! Сделал ли бы так земной отец? нет. Не надо отождествлять Его с человеком.

Есть такая притча... В ней Христос просит, чтобы кто не опоздал спастись, прийти вовремя в Царство Божье, пока Он не вернулся: "13 Итак, бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий." Я искренне верю в Доброго Бога, который есть Любовь, как и Вы, дорогая сестра, так что Он одновременно и строг, и добр без меры, намного лучше земных отцов - всех вместе взятых :)

Старожил
+3866
|15 Июн 2015
3 Цитировать
Цитата Кристина
Иисус проходит мимо язычницы, у которой дочь беснуется, мимо слепого, мимо женщины с кровотеч. и т.д. но они сами за Ним гонятся, не отстают - и ОН даёт шанс им, просто и без упрёков... Велик Бог! я в Него влюблена.

Да, Христос не навязывался никому, но если Его просили о помощи, всегда откликался! Это действительно Его величие и как Его не любить, Он действительно весь смысл нашей жизни! Слава Ему вовеки!

 

Цитата Кристина
41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: (Матф.25:41) вы думаете, - это приписка человеческого фактора? нет, это непознанная нами тайна Личности Бога

Дорогая сестра - они сами избрали этот путь! И тон, и тот смысл, что вкладывает в эти слова Господь, мы не знаем, мы сами додумываем то, каким нам кажется Господь - суровым и жестким, или любящим и милостивым, говорящим эти слова "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный" - со слезами на глазах...

 

Цитата Кристина
А люди часто верят, что такой есть принцип в Библии: спасёшься ты и спасётся весь дом твой. Но это не так.

Я верю, что у спасенных родителей и дети святые, так сказано в Писании, и даже один из супругов - неверующий, освящается другим, ибо они - одна плоть, как сказано. Дай Боже, чтобы это все таки было правдой :) Ибо лучше все-таки надеяться на лучшее :)

Старожил
+3866
|15 Июн 2015
3 Цитировать
Цитата Кристина
9 Я о них молю: не о всем мире молю, но о тех, которых Ты дал Мне, потому что они Твои. (Иоан.17:9)

Действительно, Он молится и просит о тех, на кого имеет власть и влияние, так это можно условно назвать. И за мир можно и нужно молиться, но только за его спасение: "Отче Святый! соблюди их во имя Твое, [тех], которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы. Когда Я был с ними в мире, Я соблюдал их во имя Твое; ... И за них Я посвящаю Себя, чтобы и они были освящены истиною. Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, – да уверует мир, что Ты послал Меня."

 

Лично я верю (никому не навязваю), что в конце времён спасётся не только "твой дом", но вообще ВСЕ люди...читайте тему сначала...там масса мест из Писания и логических доводов подтверждающих ЭТО....

Мир Вам, брат! Спасибо за хорошие посты и хорошую тему, я всегда Вас плюсовал, ибо понимаю суть того, что Вы пытаетесь доказать, и это верно, что Господь милостив и не отправит в ад тех, за кого отдал Своего Сына. По поводу всех спасенных людей - Вы же сами писали в ранних постах, что НЕ спасутся те, кто избрал иной путь - путь зла, которому доверился сатана... Я уверен, что они сами выбрали себе "место жительства", и дьявол, их бог, их там держит, не столько как рабов, как единомышленников... Так что все по-любому не спасутся, а спасение истинное наследуют лишь уверовавшие во Христа, и принявшие Его как Господа, а остальные - иудеи, мусульмане, живущие "по чести и совести" атеисты, то они не будут на небесах, они это не избрали, они не могут там быть, ибо погибнут от величия и славы Божьей...

Удален
Consuela
|15 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата алеб
Возможно, многие узнают о Христе непостредственно на Суде, и там спасутся... Чем не вариант :) - для "простого" грешника, а для "любящего зло", то тут сложнее.

Ты очень добрый,Сергей, но Бог Справедливый. И я разделяю твое мнение что каждому дан выбор и понимание что его ожидает за этот выбор.

Но там уже не будет проповеди о Христе и приглашения уверовать в Него.

-

11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
__
Новый Иерусалим,город Царя.
_
27 И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.
_
27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
Старожил
+3866
|15 Июн 2015
2 Цитировать
Возможно вы возразите, мол есть так же другая масса мест ЭТО опровергающая.....и будите так же правы...Поэтому лично я для себя решил, во первых признать то, что Библия вовсе не идеальна...т.е. я отказываюсь её идеализировать ...т.е. делать из неё идола.....и верить из Библии я буду только в то, что не противоречит самой СУТИ Евангелия и Характеру Иисуса Христа.... Но для того, что бы к этому прийти, для начала нужно действительно разобраться есть ли в Библии противоречия, или она действительно представляет собой то, чему учит религия...100% Слово Самого Бога...написанное Апостолами под Его диктовку... И ведь именно в этой же самой Библии Павел нам советует...Всё испытывайте, хорошего держитесь....и испытание Библии вовсе не исключение...

Действительно не в тему, тем не менее, и это Ваше мнение я понимаю, и в принципе разделяю. Ибо понимаю, что писали ее люди, люди же составляли Канон, и т.д. Камни преткновения, как я подозреваю, валяются везде, это может быть и проповедник, очень помазанный, но имеющий какую-то ошибку в доктринах, это может быть, увы, даже и Библия, а все потому, чтобы человек искал истину не тут, на земле, а в Духе Святом, искал Господа, а не доктрины... "возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания." (2Пет.3:16). Верю, что ищущему Бога все во благо, и Библия будет ему как большое благословение, через нее говорить ему будет Господь.

Старожил
+3866
|15 Июн 2015
2 Цитировать
Цитата Consuela
каждому дан выбор и понимание что его ожидает за этот выбор. Но там уже не будет проповеди о Христе и приглашения уверовать в Него.

Это общепринятое мнение, и я сам так думал, и в принципе ничего не исключаю, может, уже не будет выбора :( Конечно, именно эта жизнь на земле дана, чтобы покаяться, избрать Господа, и надо стараться именно тут Его принять, а если не удалось - не было проповедующего... Я не знаю ничего, кроме того, что нельзя обвинять человека в том, что он отверг того Бога, о котором никогда не слышал...

Удален
jasvami
|15 Июн 2015
0 Цитировать
,Может быть, спасение зависит НЕ ОТ ВЫБОРА человека, не от его желания, а от ИЗБРАНИЯ человека Богом.

"Спасение" вообще не касается человека и означает освобождение духа человека от воплощения в тела человеческие, что возможно после прохождения им полного курса Земной школы со сдачей выпускных.

Старожил
+3866
|15 Июн 2015
0 Цитировать
Цитата jasvami
"Спасение" вообще не касается человека и означает освобождение духа человека от воплощения в тела человеческие, что возможно после прохождения им полного курса Земной школы со сдачей выпускных.

По теории реинкарнации, почему уверовавшие в "первой" жизни не имеют права сразу идти к Господу на небо, а должны вселяться в следующее тело? Допустим, "сбежавшая" из ада душа может в теории попытаться вселиться в тело новорожденного, а зачем это делать тому, кто уже имеет нечто намного более превосходное, чем земная жизнь? Вообще, теория реинкарнации может подходить к животным, души которых либо идут массово (миллиардами) в рай или ад, или же - другой путь...

Удален
горшок
|20 Июн 2015
0 Цитировать

смерти всего две, значит и тело два, душевное и духовное, правильно?

Старожил
+98
|20 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата алеб
По теории реинкарнации

По чьей теории реинкарнации? По индуистской какой-нибудь?

Удален
jasvami
|21 Июн 2015
1 Цитировать
Цитата алеб
По теории реинкарнации, почему уверовавшие в "первой" жизни не имеют права сразу идти к Господу на небо, а должны вселяться в следующее тело?

К Господу на Небо уходят души  всех умерших, независимо от веры/неверия.

"реинкарнация"="воскресение из мертвых, - это вам не "вселение в другое тело", а построение другого тела под свои потребности.

Удален
Кристина
|25 Июн 2015
1 Цитировать

http://biblepravda.com/page.php?id=1688 Мартен Лютер об аде

Писатель
0 Цитировать
Какова судьба тех тысяч миллиардов, которые родились, умерли, но так и не услышали Евангелие и не имели возможность покаяться..? Неужели справедливый Отец отправит всех этих людей в АД?! ...Этот вопрос мучил меня долгие долгие годы и на днях Бог мне частично ответил....делюсь - http://cnl.video/189/24#.VY0yGUbA3fY

Ты слушаешь Ледяева, проповедующего «Новый мировой порядок» (о власти святых по всей земле перед вторым пришествием Христа), - учение антихриста, описанное в Откр.13гл.? Этот бог тебе ответил, что Бог будет судить все народы не на основании веры в Иисуса Христа, а на основании совести...?

Истинный путь – вне конфессий - https://hristianevnekonfessij.wordpress.com/

Неужели Отец отправит сотни миллиардов людей в ад?!

Фото вставляйте н-р через сайт imageup.ru.  Нет русской клавиатуры - используйте транслит.

Если Вы зарегистрированы