Никто от вас не отвратится - не найдейтесь
С кем я разговариваю... Я ж забыл, что вы сами не замечаете, как можете сказать одно а потом на 180 градусов другое и потом обратно и это легко у вас. Впрочем, мне нетрудно воспринимать ваши посты как естественные помехи, с которыми разговаривать нет смысла. Так что делайте что хотите, я уже привык.
не слышала. Да и времени нет, если честно.
вы читать умеете? Я вам что писала? Или вы считаете, что пастор в каждай проповеди каждые 5 минут должен говорить о своих отношениях, чтобы вы это услышали?
а апостол Павел говорил первое избрать - повиноваться. Как же быть? Кого слушать - вас или апостола?
если бы да кабы да в лесу росли грибы
Не всем дано Духом Святым Писания понимать, некоторым учителя нужны для этого, Вочман Ни например.
Действительно, может Павел забыл дописать, что повиноваться нужно только тем кто достоин в твоих глазах?
Вы можете подчинятся кому угодно, если вам так хочется В меру вашего понимания Писаний
Скорее Павел не предполагал, что возрожденные Христом снова будут искать себе хозяев, ничего не уразумев из царств в Израиле.
А лжехристы, лжеапостолы и прочие "лже", о которых и Христос, и его апостолы пророчествовали, что они многих прельстят и будут преуспевать в своём деле, вводя в обольщение и обольщаясь, о чём, - о каком царстве ныне проповедуют?
17 Достойно начальствующим пресвитерам должно оказывать сугубую честь, особенно тем, которые трудятся в слове и учении.
18 Ибо Писание говорит: не заграждай рта у вола молотящего; и: трудящийся достоин награды своей.
19 Обвинение на пресвитера не иначе принимай, как при двух или трех свидетелях.
.
Мне так и без Вочмана Ни понятно, что я могу обвинять пастора, если он согрешит (или даже если мне покажется что он согрешил) а так же я САМ могу оценивать достин ли пастор сугубой чести.
А другим из этих "некоторых" нужен лля этого Друг Бога, например, который наставит их на всякую истину.
буквального подчинения кому либо нет в библии.
послушание младших старшим - есть. и послушание друг другу тоже есть, не взирая на то, кто старший, а кто младший.но послушание старшим есть до времени. когда младшие возрастают в духе, то должны стать со- работниками пастору во Христе. не всем пасторам это нравится, и поддержку в этом они имеют.
иногда доходит до откровенной бездуховности. в одной церкви Комсомольска-на Амуре брату, задавшему вопрос: а если пастор скажет - разбежись и ударься головой о стену? дьякон ответил: значит разбежись и ударься. но пастор тебя поймает в последний момент.
есть уважительное отношение и послушание тем, кто действительно печется о Господнем стаде. к тем, кого действительно знаем, как послушных Богу и старающихся вести достойную жизнь. таким и руки поддерживать в радость и служение в единстве приносит плод.
А у нас один брат ушёл из церкви потому, что пастор заставлял ходить с Библией на служение. А тому было в лом - дух контроля понимаешь...
Они искали царя, из-за стаха перед врагами.
1Цар12:11 тогда Господь послал Иероваала, и Варака, и Иеффая, и Самуила, и избавил вас от руки врагов ваших, окружавших вас, и вы жили безопасно. 12 Но увидев, что Наас, царь Аммонитский, идет против вас, вы сказали мне: "нет, царь пусть царствует над нами", тогда как Господь Бог ваш - Царь ваш.
а вам не поможет ничего, потому что вы сам себе голова. Интересно, почему так раздражает Вочман?
На будущее - учителя нужны всем в какой-то момент жизни, если бы не так, то не был бы так выделен учитель апостолом Павлом.
надо же, а что, повиноваться нужно тем, кто не выглядит достойным в твоих глазах? Главное повинуйся, и не задавай вопросов и не ищи плод, так?
а вдруг он недостоин в их глазах?
да что вы? Жаль, что Павел не внял вашим истинам, и приводил примеры из Исхода например. Говорил о Давиде и прочих ветхозаветних людях.
это так высокодуховно...учитель у вас кто? Не Друг Бога случайно?
Я могу продолжить ваше послание:
если бы, да кабы, во рту выросли б грибы.
И был бы не рот, а целый огород.
Хотя бы раз в проповедь.
Бога.
А на юрьев день хотя бы уйти можно? Барин, помилуй крестьянишек-то!
Вы не знаете, как слышать Бога? Может Шидловского послушаете?
Дух рожденного свыше человека жаждет свободы. Но может стасться так, что даже при наличии душевной свободы, когда тебя никто душевно не контролирует, нет духовной свободы. То есть нет духовного метаболизма внутри тебя, который достигается путем общения с братьями и сестрами, ты не можешь говорить и высвобождать то что в тебе есть, вынужден высиживать воскресное служение и выслушивать душевную тягомотину пастора под названием "проповедь". Дух не ошибается, главное - не перепутать его голос с голосом необновленного амбициозного разума. Может быть, конечно, слово от Бога быть на том месте для того, чтобы Бог прославился на том месте, но рабовладельческие лозунги в том стиле что ты должен хоть костьми лечь но именно в том месте где ты пришел к Богу потому что так в библии написано - от сатаны. И такие как Клер и ДБ - это чиновники от религии, их не интересуют судьбы людей, они беспокоятся о структуре.
Кстати о пастырях. Можно ли назвать пастырем того, кто понятия не имеет о моей жизни и которому всегда не до этого? Верно говорил Бродяга о том, что пастырь и пастор - это разные вещи. Кинуть своего пастыря, который бдит о тебе - это преступление. И это не обязательно, а в большинстве случаев действительно не тот кто имеет статус пастора. Но покинуть чиновника от религии, который бдит не о тебе а о количестве душ своего поместья - в этом ничего страшного нет.
Слову о чем?
Дело в том, что есть слово рема, и слово логос. Записанное Слово как поможет вам разобраться - допустим, разводиться с мужем или нет?
Там сказано - нет, или если развелся, то примирись.
А в жизни бывают такие ситуации, когда развод это единственный выход для человека, чтобы выживать и познать МИЛОСТЛИВОГО Бога.
Так как Слово может помочь в такой вот ситуации? Слово, сказанное со сцены, и не расходящееся со Словом Божьим?
конечно. И они всегда связаны друг с другом. "Рема" - это живой (или оживший) "Логос" для конкретного человека в конкретной ситуации.
Если супруг избивает и уничтожает тебя и детей - да.
.
Написанное Слово дает здравые ориентиры.
И все, что приходит "в духе" нужно проверять по нему.
Думаю, Вам знакомы "откровения" людей, которые вообще ничего общего не имели со Словом...или прямо противоречили ему.
Наверно пастору был нужен не сам человек а его библия. На одни мероприятия без галстуков не пускают а на другие без библий.
живой и оживший логос должен быть во всех ситуациях жизни. Всегда. В христианстве философии нет.
написанное Слово дает ориентиры, которыми пользуются тоталитарные мироправители мира сего, в том числе и в церкви.
Если нет Духа, то Слово так и остается непознанным.
ещё как знакомы. Но мы говорим об откровениях по Слову, которые так же не являются истиной, потому что перевернут весь смысл, выложенный в Слове. И так просто и не понять. Покупаются на такое большинство христиан. Ведь Слово же.