Что вы имеете ввиду?

Правда? Вот здорово! Обязательно напишу. Я это ..... ещё одно стихотворение вдруг вспомнил. Не знаю почему:

О, эти капельки любви,
Что в душу нам друзья роняют!
Как дождь в безоблачные дни
Живящей влагой освежает
Поля, деревья и кусты
Из тучки ветром принесенной...
Слегка, немножечко... и ты,
Нещедрой лаской побежденный,
Лица иссохшего черты,
Как камень солнцем опаленный,
Навстречу каплям дождевым
С надеждой держишь, как влюбленный.
И струйки милой влаги пьешь
Не залпом, мелкими глотками,
И увлажненными устами
Словам родиться не даешь
О том, что душу наполняет,
О чем во веки не узнают
Те, кто в бесхитростной любви
Тебя невольно освежили,
И чувства лучшие твои,
Коснувшись, к жизни пробудили.

Вера С. Кушнир

Хорошо, раз вы против десятины, так и скажите, какой дух здесь. Я уже третий раз задаю этот вопрос. Лично вам второй раз, может ответите:

http://gorodvery.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=68:-1&catid=13:2010-10-31-13-23-38&Itemid=70

Большинство наших прихожан были ферме¬рами или углекопами. Это были честные, доб¬рые, богобоязненные люди. Они приносили нам в качестве десятины молоко, масло, яйца и мя¬со. Это были люди деятельные, счастливые, ко¬торыми можно было восхищаться и многому научиться у них.
После того, как мы прожили там более года. мы купили старую бейсбольную площадку на краю города, где когда-то играл Лоу Гериг. Однажды, когда я играл там в бейсбол, я про¬сил Бога, чтобы Он дал возможность постро¬ить церковь на этой площадке. Мое желание было исполнено.
Мы построили церковь и свой дом рядом с церковью. Это был чудесный небольшой домик из пяти комнат с видом на холмы с одной сто¬роны и белым крестом церкви — с другой.
Мы с Гвен усердно работали в Филипсбурге и многого добились. К началу 1958 года у нас в приходе было 250 членов, включая Бонни, на¬шу младшую дочь.

Более конкретно, можно ли человека с таким духом почитать за наставника и подражать его вере?

Евр.13:7 Поминайте наставников

ваших, которые проповедывали

вам слово Божие, и, взирая на

кончину их жизни, подражайте

вере их.

Наверное

1Иоан.3:14 Мы знаем, что мы

перешли из смерти в жизнь,

потому что любим братьев; не

любящий брата пребывает в

смерти.

А при чём здесь природа Бога?

Иисус есть Жизнь. И никогда не был, и не будет смертью!

Вы думаете, что пастор должен был Вам сказать, что он знает Бога, как свои пять пальцев?

естественно, он в процессе познания Его, как и каждый христианин.

да, по-человечески это может быть страшно, если человек серьезно подходит к этому.

" и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником."

(Лук.14:27)

Но для этого нужно познавать волю Божью о себе, ведь нести крест это и значит - исполнять Его волю, а не свою...

согласна с Вами!

Бог говорит ясно, может не все сразу, но это не что-то двусмысленное, а конкретное.

Еще хорошая мысль - "Слово Твое - светильник ноге моей"  - то есть Бог часто не открывает весь путь, а открывает шаг за шагом, ровно столько, чтобы знать, куда ступить дальше.

И тут нужно наше послушание и доверие Ему.

По всем этим трём темам, вы положительно оцениваете производную. Это не трудно найти ваши посты, в экскурсе страниц. А значит в этом вы приследуете для себя выгоду.Все 3 последовательности связаны с серебролюбием.

Это правельно сказано. Извращающий учение Христово, будет всегда обвинять того в заблуждении, кто следует верно не подгибая его к своей гнустной корысти.

Если вы второй раз говорите, то я уже из счёта сбился говорить, Что благовествие, учение Христово это не:

финансы и не бизнес, это не сетевой маркетинг, это не закон Моисеев, это не дружба с миром, и многое другое, которое проповедывают современные "помазанники" - желудочки на ножках.. Или вы не знаете, что написано в 4-х Евагелиях и всех посланиях? Как ужи изварачиваетесь. Почему вы нам восточным словянам в пример заокианию. отку да и явилась ересь. Почему вы в пример не ставите истинного и первого Евангелиста Рябошапку. Который селянин из Полтавской губерни проповедывал 3-м словянским народам. Его ждали услышать дворянство России . Сам  российский царь слушал благовествие и был удивлён знаниям простого селянина. через которого действовал не дух заблуждения, но Святой Дух и повергал к покаянию многих. Погуглите и почитайте о настоящих Божих человеках. а не о желудочках на ножках вскормленных на ферме.

А меня Он еще никуда не посылал и ничего не говорил делать. Он просто показал мне угодный Ему мой уровень посвящения и цену, которую я должен уплатить. И цена эта меня, мягко говоря, озадачила. Я на тот момент оказался не готов её платить и сейчас пытаюсь работать над этим.

Значит горит уже, не сомневайтесь. Потому что все мы в чем-то неправы, и я, и вы, и любой на кого бы мы ни ткнули пальцем.

Неужели?

Да мне как-то все равно. Мне неинтересны ваши потуги к состязаниям, как и вы сами и то что вы говорите о Боге. Хотите - молитесь, это ваши приключения.

Хотя бы как один. Если бы он сказал "начать познавать Бога", то ваши слова были бы верны. Но когда речь идет о том чтобы его познать "т. е. в совершенном виде", а сам о себе в совершенном виде сказать не может... Это все равно что тренеру сказать "Ты должен научиться делать тройное сальто!", говоришь ему "А покажите как?" а он отвечает: "Ну, я еще сам в процессе..."

Даже правильное исполнение Его воли посредством неизмененного внутреннего человека - это не совершенная воля Божья.

Ну, для того Христос и умер за нас, чтобы гнев Божий на Нем совершился, а милость на нас...

нашла песню и прослушала-красиво!только плачет сердце!ох как бывает плачет!что мне на небе,Господи!?и с Тобою ничего не хочу на земле!чем чаще плачем,тем больше улыбаемся потом!

Может, Пришелец каким-то образом вышел из под благодати Иисуса Христа?

это невозможно.

А Вы от Бога, - были у него на приёме и вот, пришли на этот форум, чтобы осуществлять здесь то, что он повелел Вам?  

надо же, а я вот не слышала, как Шаповалов свои отношения с Христом обозначил, зато слышала от многих других пасторов. Так что, давайте теперь делать выводы о том, что у пасторов нет личных отношений из-за того, что мы от них не слышали об этом?

Понимаете, дело в том, что я тоже вижу и понимаю, когда люди, говорящие с кафедры, не знают, о чем они говорят, или вовсе не говорят о том, о чем нужно. И раньше я так же их судила за это, но по прошествии времени я поняла, что у многих в жизни было время, когда они уповали только на Бога, и Бог к ним приходил. Просто не все это могут объяснить, но Бог в их жизни точно есть своим личным присутствием.

.

Конечно, есть и те, кто вообще Бога не знает, но Христс нам и сказал - по плодам их узнаете их.

.
Кстати, о 99% - я не говорила, но, даже если это и 50 на 50, то,все равно, мы же не можем сказать "большинство", и тем более "все". Ведь так?

.

Ну а по поводу "нормальных и успешных" - это те, у кого здоровые, здравые церкви, в которых очевидное присутвие Духа Святого, благодати, у кого здоровые отношения в команде служителей, здравое учение, много евангелия, есть место евангелизму, место благотворительности, братские отношения служителей и не служителей и многое другое. Ну и немаловажный фактор - внешние связи с другими церквами и конфессиями.

Так что мне ещё раз вопросы повторить? Можно ли считать Д. Вилкерсона наставником? Кстати форум не баптисткий а межконфессиональный.

Когда Рябошапко был избран пресвитером, что было принято у баптистов относительно десятины?

http://www.word4you.ru/publications/16210/

Желая исполнить заповедь крещения, в апреле 1870 года Иван Рябошапка пригласил к себе Ефима Цимбала. Там в Любомирке Ефим Цимбал и совершил крещение Ивана Рябошапки, а с ним и братьев Петра Гривы и Якова Тарана. К июлю 1870 года в двух общинах Карловке и Любомирки насчитывалось около 70 человек крещённых по вере. Иван Рябошапка стал пресвитером в Карловке, а Трифон Хлыстун в   Любомирке.

Вы что нибудь имеете против В.Г. Павлова?

Первым, кто помог Ивану Рябошапке найти правильный ответ на запросы его души, был Мартин Гюбнер, житель Старого Данцига, появившийся в Любомирке вскоре после отмены крепостного права. Известный деятель евангельско-баптистского братства В. Г. Павлов пишет об этом так:

Не совсем понял Вы имеете ввиду это:

Люди с нескрываемой радостью шли на эти собрания; вскоре наступил момент, когда дом Рябошапки перестал вмещать желающих послушать Слово Божие. Появилась необходимость в новом помещении для этих собраний. Вскоре верующие стали собираться в сарае для обмолота зерна (клуне), принадлежащей Ивану Рыбалке; там было свободнее, да и спокойнее.

А и вправду, - о какой вере идёт речь в Лук.18:8, когда нет повиновения истинному пастырю от Бога, а широко распространено повиновение тем многим пасторам, о которых истинный пастырь предсказывал, что они многих прельстят? Что это за вера такая, как её следует называть?

 А какие Вы, Друг Бога и многие пастора применяете на практике способы, чтобы научить других? Чтобы что-нибудь у Вас узнать об этом и о цели вашего пребывания на этом форуме , я у Вас спрашивал:

Надеюсь, Вы помните, как Вы мне отвечали на по-вашему мнению бессмысленные, а по утверждению Друга Бога - тупые (иные определяли их как бред неадекватного, чушь различных мастей и т. д. и т. п.) мои вопросы и в этой теме, и ранее. Я вот вычитал на другом форуме о причинах того, почему Вы так поступаете. Вот это свидетелтьство: "Почему в ..... ..... избегают разговоров с подобными людьми в подобных ситуациях? – В разговоре личном адепт может задать вопрос, не удобный вопрос и лидер может не найти ответ. Что же делать, как быть, как избежать не удобного вопроса? – Не разговаривать с адептами! Только проповедь со сцены! Пусть Болваны сидят молча, а говорить им позволяется только "Аминь" и "Аллилуйя", причём говорить как можно чаще чтобы не было времени на их тупые вопросы (которыми эти идиоты так достали, так достали). А в оставшееся время они должны говорить на языках. Должны говорить на языках дома, на работе, в пути, днём и ночью. Чтобы очистить их мозги от "неправильных" мыслей, чтобы в их памяти на их родном языке звучала только одна проповедь о том, что они должны нести деньги и пр.

От жжот мужык, усе тупые шо их вумные пастыря прильщают, уже какую страницу далдонит без перерыву. Мож ему хто платит за енто? Или прильстил ево хто, шо никак разкадиравться ниможет.

                 "Какое, права, дело Вам до тех

                  Над кем пришли павеселиться Вы?"

А насчёт того, "кто ему за енто платит", то если Вы, читая енти страницы, доныне ентого так и не поняли, то специально для вас я в свидетельстве того, кто об ентом знает, жирным шрифтом выделил тех, кто спланиковал и финансирует енту акцию:

Ну как же? "Друг Иисуса" - классика уже, или "встреча с Иисусом" в двух частях. Рекомендую.

Конечно! Иисус - это такая личность, о которой трудно молчать если знаешь Его лично, особенно если это твоя работа. По-моему это очевидно.

И куда делся мой пост, адресованный Мирянке? Дублирую:

Но так получается исходя из его слов

Поэтому получается, что Пришелец либо заблуждается (что скорее всего), либо оказался вне благодати Иисуса Христа.

небо у нас в сердце, ибо небо - это Отец и Сын, приходящие и обитель - небо творящие внутри.

Это возможно и сейчас, потому что Дух и тогда и сейчас неизменен. Он творил Землю, летал над ней. Неужели ему трудно явить Христа воскресшего?

нет единства, потому что не доросли. не дали людям возрасти в мудрость Христа. Все возрастают в пастора.

Получается вы делаете выводы, не уточнив некоторые детали.

Друзья Иова говорили в общем то правильные вещи, но Иов говорил вернее, хотя тоже не всё правильно. А вот Елиуй сказал всё верно. Потому что Иов покаялся, его друзьям для примирения надо было принести жертву, а Елиую ничего не надо было. Но это в Ветхом Завете. А кто может говорить верно, исходя из Нового Завета? Тот, кто в единомыслии с тем, что благоветвовали апостолы. Если этого единомыслия нету, то анафема это нечто худшее чем просто когда горит гнев Господа.

Гал.1:8 Но если бы даже мы или

Ангел с неба стал благовествовать

вам не то, что мы благовествовали

вам, да будет анафема.

То есть у всех масла маловато?

Да-а-а-а, 26 страниц уже не могут придумать как еще истолковать простые стихи из Писания, где прямо написано:

Евр.13:17 Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны

1Пет.5:5 Также и младшие, повинуйтесь пастырям

А я согласен. Или повинуйся или вали. Я выбрал второе.

Его милость - привести к сораспятию. Я понимаю, о чем говорит Илья, когда я после испытания стала опасаться и немного бояться, так как было показано ещё несколько испытаний, то Он мне сказал: взгляни на крест, что ты видишь? Я замешкалась с ответом. И Он продолжил: крест пустой. А знаешь почему? Потому что Я воскрес. Не бойся, ты воскреснешь тоже, но уже в новой своей сущности.

И после этого я перестала бояться. Так как совоскресение это привилегия тех, кто сораспял себя с Ним.

Конечно трудно и больно, так как сораспинаешься в своей похоти, чтобы воскреснуть освобожденной от этой похоти.

А как эти простые стихи из Писания истолковывали Вам пастыри и наставники той церкви, из которой Вас ушли? Может, поведаете о подробностях, если Вы ещё не забыли их напутствий, -а?

А пастор(ы) в кого возрастает(ют)?