А почему только старшие братья, а где старшие сестры? Хотели, как лучше, а вышло, как всегда? Мол, братья и сестры равны, но братья все-таки равнее. Это уже явным домостроем попахивает.

Н-да, "все смешалось в доме Облонских".

А зачем уже существующим церквям вступать в различные сети?
Чтобы отстегивать десятины за покровительство?

-"Любое покровительство подтверждается десятинами. Предлагаю следующий механизм,
озвученный ранее на пасторских встречах. Базовые региональные церкви перечисляют десятины
в Ригу, плюс десятины из десятин из новых открытых цеквей в знак покровительства. Церкви
адаптированные и вошедшие в НП и уже со сформированными структурами служения в каком бы
то ни было регионе отдают десятину в Ригу напрямую".

учение о "покровительстве" в Украине хорошо знают на примере одной религиозной организации среднего рода, которая многих пыталась подгрести под себя (под свое покровительство) и многие пошли.

а затем, когда репутация этой церкви оказалась подмоченной,  они стали также массово выходить из-под покровительства, дабы не попасть под осуждение всесте с "покровителем".

и зачем верующим людям эти земные "покрова"? это же не библейское учение...

В этом лжеучении  о покровительстве есть и такой момент, типа церковь покровительствует над каждым членом.
Помню, мы перестали посещать собрания одной баптистской церкви, которая стремительно харизматела, после посещения лидерами церкви конференции Сандея Аделаджи.
Я официально не был членом церкви, то бишь не подписывал в ней никаких членских бумажек.
А жена моя была в ней членом церкви.
И вот прошло месяца 4-5, как мы перестали посещать ту церковь.
Звонит старший пастор, спрашивает как дела, собираемся ли мы ходить в их церковь.
Жена отвечает, что нет, мы больше не будем ходить, так как не согласны с многими моментами.
Тогда пастор, вместо того чтоб сказать - пусть Господь вас благословит, или что-нибудь в этом роде, говорит - с этой минуты мы снимаем с вас наше покровительство.
Короче, не велика потеря, мне эти земные покровители до лампочки.
У меня есть намного лучший покровитель, Который не забирает Свое покровительство.

Нет у них ничего пусть собирают себе на голову уголья коль так нравится Бог поругаем не бывает

Как вам такое место:

11. И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,
12. к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,
13. доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова…
(Послание к Ефесянам 4:11-13)

если достигли (хотя даже Павел не считал себя таким) - то станем помогать достигать другим. если нам не надо пастора, то мы сами должны пасти других (или учить, проповедовать, пророчествовать). пока младенцы - нуждаемся, чтобы нам послужили. когда возрастаем - сами воспринимаем служение. и так до конца.

я думаю, что этот процесс постоянный и обоюдный, и мы можем (и должны) служить друг другу. каждый тем даром, который получил. и для каждого есть дарование и есть призвание.

http://ledyaev.blogspot.com/2012/03/blog-post_15.html - концерт супер !Особенно регги  и"Совокупность"всего.

Не могла смотреть и не смеяца -"совокупности" деталей улыбаца. Длинная коса,серьга чему тут удивляца ,но почему ж так мало лба хотелось разобраца?

этого от Вас никто и не просит. Просят о другом - не нести пургу, не говорить того, о чем даже предствления не имеете, и все у Вас получится. Пока из Ваших высказываний понятно только лишь то, что Ваши знания основываюься на слухах и сплетнях.

с нами было нечто похожее, но с другой стороны. Мы ходили уже в другую, но тоже не подписывались нигде и участвовали в служениях на правах свободных посетителей. И вот однажды пастор нас зовет к себе и говорит: слушайте, вы уже войдите официально в эту церковь, а то я не могу вас защитить от вашего бывшего пастера, он постоянно клевещет на вас, а я ничего не могу сделать, ведь вы не под моей опекой.

На что мы ему сказали: мы под опекой Христа, другого покрова нам не нужно, мы свободны и Христос с нами. А за свою клевету он ответит пред Богом, что нам волноваться?

И ответил.

Бум надеяться ,что Господь все расставит на свои места  . И в итоге, множество общин НП станут обычными евангельскими церквями .

И все-таки вопрос-почему Ледяева все называют не просто пастором,а Апостолом?

потому что он насадил множество церквей...

взял под покровительство? :)

Вам нравится печатать ничем не подкрепленный негатив о пасторе, но тем не менее он открыл множество церквей...

Воспитал множество пасторов и служителей.

Думаю, на форуме нет ни одного человека, который открыл хотя бы 2 или 3 церкви...Зато осуждателей вагон и маленькая тележка...

Революционер как Ильич, только в религии и  масштаба помельче .Тот был " такой  маленький , рыжий ,плюгавенький ,а так за брата отомстил!". А этот за бедность.

-"Любое покровительство подтверждается десятинами. Предлагаю следующий механизм,

озвученный ранее на пасторских встречах. Базовые региональные церкви перечисляют десятины

в Ригу, плюс десятины из десятин из новых открытых цеквей в знак покровительства. Церкви

адаптированные и вошедшие в НП и уже со сформированными структурами служения в каком бы

то ни было регионе отдают десятину в Ригу напрямую".

...

Это заявлениe  лидера движения, когда с дочерних церквей требуют выплачивать дань десятину, расставляет все точки над "и".
Даже постороннему человеку становится ясно, для чего создавался этот сетевой маркетинг.

... пожелания ещё одного дисбатовца штрафбатовца из мнящих себя истинниками хоть в интернете ...

Кажется мне  начал открываться тайный смысл вещей : 44 размер ноги и 44см голова в объеме.

Лично не открывал, но приниал активное учатси в открытии 2-х церквей в составе команды. Начинал (лично) домашню группу в одном селе, все заглохло из-за конфликта с пастором (один из принципов работы с людьми, озвученным тем пастром был цитирую: "За рога и в стойло!") и ухода из той церкви. К сожалению. Впрочем, из той церкви потом ушло много людей (кстати, из НП)..... Грустно...

Я - 2.

Вернее, Господь - используя меня.

Правда, небольшие, и в небольших населенных пунктах ...

Да.

Некоторым урод дьявол - открывает свои глубины сатанинские.

И тогда появляются оригинальные, эксклюзивные способности - оббалакивать ник.

Думая, что этим достанет добьёт своего оппонента врага.

Считая хоть это своим достоинством...                  (  )

Юрий, учению о крещении в людей, при этом такое извращенное понятие миква, надо еще придумать... ему уже года, его насильно ввели в слово жизни украины в начале 2000-х несмотря на слабый протест Ульфа... а все остальное, ведь этот же марк писал защитные письма при выходе Кочкина. кричать пожар при горстке пепла не просто поздно, но бессмыслено.

а разве в Слове Жизни вводили учение о крещении в Моисея.Да, там в проповедях часто проводили параллели между пастором и Моисеем, но именно учения о крещении в пастора я не припомню

гЛуганск, приехал Иван Иванович и в одной долгой проповеди ввел всю систему вплоть до повторения проповедей на домашних групах, много служителей и здравых хрисиан вышло после этого отуда, как обстоят дела сейчас, понятия не имею

Образование групп по системе сетевого маркетинга для финансовой дойки прихожан Вы называете насаждением церквей?

нашёл интересные цитаты

интересно,  а почему тогда в НП в последние годы безконечные разделения

интересно, а почему-же тогда сейчас сам Ледяев не признаёт над собой ни авторитета тех пятидесятников, что его обучили, ни с 2005 года авторитета того-же Ульфа Экмана, от которого взял учение веры.Почему-то тут особого почтения не видно

уже давно появился вопрос а что такое церковь? где тонкая грань между общественной организацией и телом? ято такое христианская мораль? кому то она позваляет деньги зарабатывать, другим затыкает роль когда они кричат правду?  господа только при возвращении машиаха мы точно увидим своих, а сейчас достаточно действовать согласно Его словам и наблюдать тех кто по его заповедать живет а кто по своему пониманию библии.

Валера 4444 :"И тогда появляются оригинальные, эксклюзивные способности - оббалакивать ник.

Думая, что этим достанет добьёт своего оппонента врага"

Рада ,что откликнулись , хотя я к вам лично не обращалась,то есть как бы и жаловаться не на что.

Ждала ответа вчера ,но поняла : ушел за сантиметром.  Померял - все сошлось!  Опять же какие могут быть ко мне претензии ? Даже не  буду теперь просить перевести : "оббалакивать".

... ко мне не обращалась, ...  НО ответа - ждала !!! ...

...

Ну, ...  главное для меня, чтобы вы -  ни на что не жаловались !

А от меня - не дождётесь !...

Валера, огромный респект Вам.

Важны дела, остальное все болтовня.