Так в том то и дело!
Об этом и говорили вам.
Что знала. Но вопрос то ведь задала.
В свете того что всё таки был обет безбрачия, этот вопрос становится ясным и понятным.
а так получается что девушка была вообще без понятия, хотя возраст был на выдании и обручник уже имелся.
сергейМ,ты так и не ответил
принадлежат ли ПЦ,из всего перечисленного Апостолом Павлом?
или кому то другим?
извините, просто я не думал, что от меня ответ требуется.
несомненно принадлежат.
только это не значит, что принадлежность к Церкви автоматически даёт человеку спасение. Бог один знает Своих. и из Православных многие, к сожалению, погибнут.
просто Церковь основана для того, чтобы человек не шёл узким путём в одиночестве, но с поддержкой Самого Господа и верных Богу братьев, отцов, а также Ангелов святых.
я так подумал, что пояс - это не самое страшное.
а если бы Мария жила в наше время, представляете, сколько еще аксесуаров современной женщины могли бы сделать объектом обожествления упования поклонения почитания? 
а теперь посмотрим,что Апостол Павел говорит,кому все это принадлежит.
"то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава,и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог,благословенный во веки, аминь"(Рим.9:3-4)
А ты говоришь что православной церкви.
ЗЫ
Церковь-Ἐκκλησία) — в переводе с греческого — Собрание
я не намеревался ответить именно в таком смысле. думаете, сии слова Писания мне не известны?
.
да, собрание. вопрос - какое? кого?
есть собрание типа "где двое-трое - от те и церковь". вот и плодятся и размножаются. армия клонов.
тогда как Тело Христово - одно.
а есть собрание - верующие, живущие ныне и жившие прежде, Ангелы, Сам Господь.
вопрос - какое? кого?-- собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20) А где Господь там и Церковь
как Тело Христово - одно.--"Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь"(Кол.1:24) то бишь собрание людей собранных во имя Христа.
"так мы, многие, составляем одно тело во Христе, а порознь один для другого члены"(Рим.12:5)
.
а есть собрание - верующие, живущие ныне и жившие прежде, Ангелы, Сам Господь.--
жившие прежде-,если умерли со Христом,то они уже на небесах с Ним.
ангелы-"Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?"(Евр.1:14) и они в спасение не нуждаются.
Сам Господь--глава Церкви,то бишь собрание людей собранных во имя Христа.
знаю душу протестанта, ибо сам был таковым. и болею за них. много друзей среди них осталось, и мы не ссоримся.
это (обвинения), если покопаться, банальная зависть.
привезли церковную реликвию - и летят люди со всей страны почтить её, прикоснуться к истории.
стоит себе Храм, никакой рекламы буклетно-газетно-музыкально-телевизионной не делает, а поди ж ты - на Пасху или Рождество народ валом валит!
да, часто даже не осознавая того, ЧТО его туда тянет.
так вот - это для меня лучшее свидетельство именно БОЖИЕГО призыва к человеку. минуя греховный разум, прямо к сердцу.
тогда как там (в протестантизме) именно ЛЮДИ расшибаются в лепёшку, заискивают, лебезят, зазывают, обходят море и сушу - только бы хоть одного "привести в церковь"...
вот оттуда и зависть.
вообще не понимаю: как чьи-то заблуждения могут оправдать ваши собственные?
В следующий раз приведу другие примеры.
Или как вы видите дискуссию темы? Только в одностороннем хулении наших святынь? )))
сергейМ,в моей беседе с тобой,ты увидел это во мне--пристрастие к телевизору, к стяжательству?
Идолопокло́нство, идолопокло́нничество, идолослуже́ние (греч. εἰδωλολατρεία) — поклонение идолу, как подмена поклонению истинному Богу, как его понимают Авраамические религии (Иудаизм, Христианство, Ислам). Идолопоклонство, по-еврейски — עבודה זרה (авода зара) — «чуждая служба», то есть поклонение чужому, с точки зрения евреев и ранних христиан, не существующему богу. По мнению чтимого христианами апостола Павла:мы знаем, что идол в мире ничто, и что нет иного Бога, кроме Единого
По-еврейски «идол» אליל (элиль), что переводится как «божок», поэтому идолопоклонство — это отказ от веры в истинного Бога, или подмена Его неким придуманным существом. Для ветхозаветных евреев идолопоклонниками были те, кто, оставив или не зная Бога Израиля, поклонялись неким «богам», которые были ничем иным как олицетворёнными силами природы, обожествлёнными людьми или даже животными. Фактически, для евреев идолопоклонство было альтернативным именованием язычества и отступничества.
истреблю истуканов твоих и кумиров из среды твоей, и не будешь более поклоняться изделиям рук твоих
не надо никаких "противовесов", не отходите от темы. а она - о конкретном событии в среде православия.
еще раз: как чьи-то "противовесы" оправдают вас перед Богом? или вы и перед Всевышним будете кивать на инкаунтер? это напоминает Адама, который сваливал свою вину на Еву.
Золотые слова!
Другой, чужой бог. А у всех богов есть имя. Есть поняте идол, есть понятие и человек. Но вас же, например, зовут Коля, Толя или Вася, например, а не человек или мужчина? ) Так и идолы. Это - ОПРЕДЕЛЕНИЕ, ПОНЯТИЕ предмета.
Так что показываете и высвечиваете сами свою дремучую невежественность и неграмотность...
совершенно верно, и спорить тут не о чем.
проблема в том, что человек, служащий Единому Истинному Богу, никак не может доказать другому человеку, что у него есть душа и разум, и он знает различие между Богом и тварью.
я бы с огромным удовольствием почтил пояс Девы Марии, если бы мог приехать.
можете не сомневаться, что молился бы я при этом не поясу, а Господу.
увы - не претендую на то, что и вы мне поверите.
ну и ладно. Бог, Которому я споклоняюсь (и никому и ничему, кроме Его Единого) знает всё и видит. так что никакого идолопоклонства нет и в помине.
А мне по-другому вопрос темы высвечивается )))))))
Или я и смотреть теперь должен через ваши глаза? Приказываете уже, как надо писать здесь и общаться?... )))))
Вообще-то тема о вип-билетах (хотя честно говоря, автор темы ничего конкретного не написал). Если нечего по этому вопросу больше написать написать, то тогда просите закрыть ее...
Цитата сергейМ
Не сомневаюсь ... и верю ! ...
Но по теме: как вы скажите - те тысячи людей - молились Господу ?
Основная их масса ?
Идолопоклонство, по-еврейски — עבודה זרה (авода зара) — «чуждая служба», то есть поклонение чужому, с точки зрения евреев и ранних христиан, не существующему богу.
.
не существующему богу. это может что угодно быть
например Царица Неба,культ царицы небесной
"но непременно будем делать все то, что вышло из уст наших, чтобы кадить богине неба и возливать ей возлияния, как мы делали, мы и отцы наши, цари наши и князья наши, в городах Иудеи и на улицах Иерусалима, потому что тогда мы были сыты и счастливы и беды не видели."(Иер.44:17)
.
В Священном Писании упомянуты две женщины, одна из них Мария, богобоязненная девушка, которая удостоилась великой чести стать матерью Иисуса Христа и царица небесная, вымышленное языческое божество, культ поклонения которой встречается в Библии еще со времен пророка Иеремии. Как выяснилось, культ царицы небесной никуда не исчез - ее в свое время переименовали в деву Марию, придумав миф о непорочном зачатии и заступничестве за людей, что полностью противоречит библейскому повествованию о Марии, матери Иисуса.
Молитва к пресвятой богородице: "К кому возопию, Владычице, к кому прибегну в горести моей, аще не к Тебе, Царице Небесная? Кто паче Тебе в несчастиях защитит? Услыши стенание мое и приклони ухо Твое к молению моему! К кому прибегну повинный аз, аще не к Тебе, упованию и прибежищу грешных, в надежде на неизреченную милость и щедроты Твоя? О Владичице, Царице Небесная! Ты мне Мати и надежда, Ты мне упование и прибежище, покров, заступление и помощь! Царице моя преблагая и скорая заступнице!" Вывод один – произносящие подобные молитвы являются последователями древних иудеев, которые избрали молится к царице небесной вопреки ясному Божьему предостережению против подобной практики!
я не знаю, конечно.
но всё-таки, думаю, что большинство (может быть, и небольшое) - именно Господу.
как-то это по-дилетантски... уровень подготовительной группы. вы нас такими видите? воля ваша.
какой-нибудь аллах вам скажет, что вы идолопоклонники, т. к. поклоняетесь Исе. вы с ним согласитесь?
Если он говорит что Иисус Христос идол(а я лично знаю что это Бог),то да и аминь.И он как хочет может Его обозвать
.
А если тебе скажут, что поклоняешься идолу Царице Небесной,ты можешь ответить,что знаешь ее как Бога?
да мне только это некоторые тут и говорят. им заняться больше нечем, а собою - незачем.
просто в бронированном шлеме плохо слышно, поэтому и не могу доказать, что я знаю разницу между Девой Марией и Богом.
Царице Небесной я не поклоняюсь, ибо она - не Бог. но вот молитв её обо мне к Богу прошу постоянно, и никогда не постыжаюсь.
вот вас я бы тоже просил молиться обо мне, но кто-нибудь меня тут же "наставит на истину" - "обличит", что я вам поклоняюсь...
креститься надо, если "высвечивается". читайте топикстартера:
Ну тогда это в новостной отдел надо было отдать, раз обсуждать здесь нечего ))))))))))))))
Молитва к пресвятой богородице: "К кому возопию, Владычице, к кому прибегну в горести моей, аще не к Тебе, Царице Небесная? Кто паче Тебе в несчастиях защитит? Услыши стенание мое и приклони ухо Твое к молению моему! К кому прибегну повинный аз, аще не к Тебе, упованию и прибежищу грешных, в надежде на неизреченную милость и щедроты Твоя? О Владичице, Царице Небесная! Ты мне Мати и надежда, Ты мне упование и прибежище, покров, заступление и помощь! Царице моя преблагая и скорая заступнице!" Вывод один – произносящие подобные молитвы являются последователями древних иудеев, которые избрали молится к царице небесной вопреки ясному Божьему предостережению против подобной практики!
-К кому возопию, Владычице,-
"[Моисей] возопил к Господу"
" и сказал: к Господу воззвал я в скорби моей, и Он услышал меня; из чрева преисподней я возопил, и Ты услышал голос мой"
" а около девятого часа возопил Иисус громким голосом: Или, Или! лама савахфани? то есть: Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?"
"и возопили они к Господу, а священники затрубили трубами"
вопрос кому из приведенных мест они возопили.Правильно к Богу.А в православной молитве к кому?
---к кому прибегну в горести моей, аще не к Тебе,---
"В восьмой год царствования своего, будучи еще отроком, он начал прибегать к Богу Давида"
"И ели сыны Израилевы, возвратившиеся из переселения, и все отделившиеся к ним от нечистоты народов земли, чтобы прибегать к Господу, Богу Израилеву."
"увидев же Иисуса издалека, прибежал и поклонился Ему"
--Кто паче Тебе в несчастиях защитит--
"Бог нам прибежище и сила, скорый помощник в бедах"
и так долее.
зачем вы клевещете? они такие же "наши", как и "ваши".
в первом посте четко написано, ЧТО обсуждать, а не выходить за рамки темы в привычную вам колею.
но если вам нечего - покиньте тему и не офтопьте (видимо, рано вас из клетки выпустили)
А я и не заметил этого его перла )))))
Мы тоже вопием и не только к Богу. Это слово употребительно и в других случаях)
Вот видите, поклонился человеку простому, ведь он не знал, что Иисус Бог. Значит, нарушил заповедь Божию? ))))))
Вы сами даже не пытаетесь порассуждать ни о чем, к сожалению... только повторяете слова и речи ваших само-учителей, не размышляя...
А кто вас знает? Может вы сейчас лукавите? Мы вон тысячу раз объясняем здесь, что вы (не лично) клевещете на нас, а вам все равно, продолжаете заново копировать свои речи и лживые утверждения.
И не находите ли вы, что начинаете здесь со мной опять разборки?
Что обсуждать? И как? Напишите. Посмотрю. По моему мнению, автор ничего не написал, в каком русле надо вести диалог. Пусть появится и объяснит конкретнее.
И если вы заметили, то я отвечаю строго на посты форумчан. Если не нравится, что я отвечаю, делайте замечания не мне, а им, чтобы не отходили от вашего русла...
С любовью )))