Соответственно возникает вопрос.

Бог это просто так для красоты приказал сделать?

Какой был замысел или что то ещё, в том что бы на занавеске изобразить Херувимов?

Ведь не для эстетического удовольствия свещенников?

Кто мне может объяснить?

вот незадача. Храм Израильский разрушен был, создали храм Христианский. Видимо Господь опять разрушать будет. Он это постоянно делает. В течении всей истории.

И что интересно - восстанавливают с маниакальным упорством, а о Господе никто так и не задумался.

Ибо судящий другого, сам делает то же.... ПОэтому я не рискую кого-либо осуждать в идолопоклонстве. Бойтесь Бога. Он Един Судия праведный.

Типичный образ православного

Если не знаешь Бога,то иследуй Писания(Библию),а они говорят об Иисусе Христе.

А не то ты веруешь в душе,а в кого веруешь и сама не знаешь.

008,

А откуда ты знаешь,что четыре Евангелия написали и оставили всему миру первые христиане?

А откуда ты знаешь,что Ветхий Завет от Бога?

Ведь люди написали,да притом еще евреи.

Откуда ты знаешь?Может быть придумали своего Бога и другим внушают.А?

Вот хорошая книга бывшего баптиста для освещения всех ваших вопросов http://makeevdon.narod.ru/pages/blagov/kobzar/kobz.html обьяняются многие вещи на доступном языке .Если действительно интересуетесь православием то  можете осилить одну главу и прочесть об иконах и мощах

зная, что скоро должен оставить храмину мою, как и Господь наш Иисус Христос открыл мне.

Буду же стараться, чтобы вы и после моего отшествия всегда приводили это на память.

(2Петр 1:14,15)

Сомневаюсь что это православный человек а не простой эпотажник -новый русский..я больше встречал таких

а ты понял,что Петр этим сказал?Что(производить на память) должны помнить?

а мне вот интересно, вы специально водите тему кругами или действительно запутались в заповедях и постановлениях?

вот смотрите, что Бог говорит людям в отношении изображений -

Исх.20:4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;
5. не поклоняйся им и не служи им,

Втор.4:8. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли,

для храмового служения Бог повелел (всего один раз!) сделать определенные вещи -

Исх,25:18 и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; (и т.д.)

но в Храме не было ни поклонения  им, ни почитания их.

смысл этого служения был вот в чем -

Исх,25:22 там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым.

*

теперь видите разницу между храмовым служением, где посредником между Богом и людьми был первосвященник, и всего один раз в год. и новозаветным служением, где Первосвященник и Ходатай Новго завета, не буквы, но духа, стал Иисус Христос? и приходить к Нему, ЛИЧНО, можно в любое время.

оставьте Израиль еще буквально на малое время.

а вот почему 7-й Никейский вселенский Собор, в разрез с Исх 20 и Втор.4 разрешил как поклонение, так и почитание икон и людей, изображенным на ней?

"честь, воздаваемая образу, переходит к первообразному, и поклоняющийся  иконе, поклоняется существу, изображенному на ней"

не думаю, что вы получите достойный, на основании библии, ответ в православном храме.

в истории был такой поп Гапон.

"всякую молитву, всякое прошение, какое будет от какого-либо человека или от всего народа Твоего, Израиля, когда они почувствуют каждый бедствие свое и горе свое и прострут руки свои к храму сему,

Ты услышь с неба — места обитания Твоего, и прости, и воздай каждому по всем путям его, как Ты знаешь сердце его, — ибо Ты один знаешь сердце сынов человеческих,

чтобы они боялись Тебя и ходили путями Твоими во все дни, доколе живут на земле, которую Ты дал отцам нашим.

Даже и иноплеменник, который не от народа Твоего, Израиля, когда он придет из земли далекой ради имени Твоего великого и руки Твоей могущественной и мышцы Твоей простертой, и придет и будет молиться у храма сего,

Ты услышь с неба, с места обитания Твоего, и сделай все, о чем будет взывать к Тебе иноплеменник, чтобы все народы земли узнали имя Твое, и чтобы боялись Тебя, как народ Твой, Израиль, и знали, что Твоим именем называется дом сей, который построил я.(2Пар.6:29-33)

.

"Да будут очи Твои отверсты на храм сей днем и ночью, на место, где Ты обещал положить имя Твое.."

PS

хотя Храм разрушен,но место существует и остатки храма.

Cтолько всего нового узнал. Все сразу и не переваришь.Давайте тогда помедленнее, а то я записываю.

Просто я не читал в Библии, про алтари и про христианские храмы-это раз.

Второе: Про шторки в Храме во времена исхода, тоже не читал.И просил Вас показать в Библии место, где Бог повелевает об изображениях в Храме.

Цитата: ЖК Мне показали конкретно место где бог велел изобразить херувимов на шторках в храме.

Вот это место, я и хотел увидеть. А не повеление Бога, о строительстве скинии.

Успокойтесь уважаемая. Вы слишком часто говорите слово обманщики и обманули. Может покажете,где я Вас обманул? Или наша беседа уже закончена, что Вы так скоро сделали вывод обо всех.

Давир, которое ещё называется Святое Святых.. находился как-раз в конце скинии или Храма. Изучайте вначале внимательно Писание.. А "переднее место" по-вашему, называлось - Святилищем или Святое.. и там стоял семисвечник - Менора и стол с предложением хлебов.. Что значит о милости Господней.. когда Он подаёт нам Хлеб с Небес и свой Небесный Свет..

В нашем случае это - Дух Святой и Хлеб с Небес - Живое и реальное Слово от Бога.. Которые и должны иметь прерогативу в Церкви Христовой.. а не разные басни человеческие,  давно уже мертвые.. вместе с какой-то априори премственной вселенской призрачной церковью..

Далее, стоял в глубине курильный фимиамный жертвенник, как-раз перед Завесой в Давир.. Где каждый день воскурялся фемиам.. прообраз наших молитв.. И это значит, что без молитвы прежде.. и без Крови Агнца никому во Святой Святых не попасть..

Но путь в Давир начинается вообще-то не в Святом.. а ранее - на дворе.. Там вы должны сперва пройти жервенник, потом Море.. и только так можно попасть в Святое и далее.. а не иначе.. Первое - это то что написано в  Рим.12:1; второе - Крещение (1Пет.3:21).

Все это образы конечно.. но то что указывает на нынешнюю нашу необходимость.. И стараясь обяснить вам, я не уверен поймёте ли вы все это..

С уважением.

А ваша девочка, пришла святить лозу небось..? А это поклонение языческому богу - Велесу.. что как-раз припадало на время "лозовых котиков " - февраль-март.. Хоть она и не эпотажник.. но тоже не христианка.. 

З.Ы. Привет ruslankin.. а чего "гость"..? Давно что-то вас не видел..))

Я не готов на данный момент предоставить ссылку, так как не помню, как она звучит. Но более имел в виду не приказ Бога собрать искусных деятелей, а именно то, что как искусные ваятели были в язычестве, так и в Израиле. Или вы думаете, что такой храм могли посторить косорукие строители?

А ваши дома с протестантскими собраниями не разрушаются? Ведь там тоже Богу служат? )))

Я первый вопрос задал, не надо показывать свою невежественность...

сам Бог дал им особое помазание:

И сказал Господь Моисею, говоря: смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина;

и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством,

работать из золота, серебра и меди, резать камни для вставливания и резать дерево для всякого дела;

И как вы к Нему ЛИЧНО приходите? А вдруг не к тому? )))

Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

О, опять горе-исследователь со своими ляпами!)

Узнайте сначала, почему это Христа приветствовали языческими пальмовыми ветвями, эмблемой финикийского бога Ваала? )))))

Спасибо, я смотрел это место, когда набирал слово "искусный!, но мне кажется, что еще какое-то очень интересное место когда-то видел в В.Завете. Копировал или нет, не помню сейчас... жаль...

А вы сначала узнайте, почему это.. да в вашем православном народе, этот праздник называют Вербным.. И с какого это.. ваши православные придя со "святой лозой" из храма не прославляют Господа.. а фиськают по мягкому месту друг-друга этими лозинами и приговаривают - «Верба хлыст, бей до слез. Не я бью, верба бьет. Будь здоров как верба», «Будь таким же сильным, как верба, таким же здоровым, как ее корни и таким же богатым, как земля».. Или вот: - "Лоза вербы, бей до слез! То не я бью – верболоз! Будь здоровым, как водица,  а богатым, как землица..." и т.п. и т.д. Ну-у.. впрямь, хвалу Христу воздают.. Заклинаниями что-ли..?!

По мне, так из это люди из языческого капища пришли.. тогда и эти заклинания под свист лозин - логичны..))

Но это ещё не вечер.. Они эти лозины ложат за образами, колдуют ими весь год.. почки едят при порче там или при болезни.. а ранней весной этими лозинами скотину на пашу выгоняют.. приговаривая подобные заклинания как и на Вербное.. Это вроде..чтобы паслась и плодилась.. Жесть.. истинные ученики Христа.. Даже сатана в восторге..))

Что.. опять Ашер сляпал..?!

Какая наглость!!!

Я же вам предоставила ссылку на вашу же библию!!!

Если что, то...Исход 26:31

Делал же все, что повелел Господь Моисею, Веселеил, сын Урии, сына Ора, из колена Иудина, 23и с ним Аголиав, сын Ахисамахов, из колена Данова, резчик и искусный ткач и вышиватель по голубой, пурпуровой, червленой и виссонной ткани.

Вроде исуход 38.....

далее

И сказал Господь Моисею, говоря: 
2 смотри, Я назначаю именно Веселеила, сына Уриева, сына Орова, из колена Иудина; 
3 и Я исполнил его Духом Божиим, мудростью, разумением, ведением и всяким искусством, 
4 работать из золота, серебра и меди, 
5 резать камни для вставливания и резать дерево для всякого дела; 
6 и вот, Я даю ему помощником Аголиава, сына Ахисамахова, из колена Данова, и в сердце всякого мудрого вложу мудрость, дабы они сделали все, что Я повелел тебе: 
7 скинию собрания и ковчег откровения и крышку на него, и все принадлежности скинии, 
8 и стол и принадлежности его, и светильник из чистого золота и все принадлежности его

По моему разумению...велел и приказал - это два слова синонима.

У меня от возмущения просто слов нет. Кого я слушала? Людей которые просто ничего не знают а только много говорят.

Лично я таких пока не встречала.

:-)))

А ты сам их лично знаешь? Или выудил откудато?

Если выудил , то будет весьма достойно в таких случаях давать ссылки на материал.

Это будет говорить о вашей воспитанности и культуре.

это не по Фэн-Шую

Дело в том, что я стараюсь держаться темы и задаю вопросы, чтобы прийти к общему знаменателю.

Вопрос про шторки в Храме, времен исхода, задаю с улыбкой.А вот то, что строили Храм искусные мастера, я не сомневаюсь. Только вот произведения искусных мастеров, являлись предметом поклонения не по Божьему желанию, и по моему об этом тема.

Горе тому, кто говорит дереву: "встань!" и бессловесному камню: "пробудись!" Научит ли он чему-нибудь? Вот, он обложен золотом и серебром, но дыхания в нем нет. 20 А Господь - во святом храме Своем: да молчит вся земля пред лицем Его!

Жена Казанского! Читай внимательно! Храма в Исходе не было!Я про Храм в Исходе не читал!

Я не буду говорить про вдумчивое  изучение. И я не обманщик. Я просто жду,когда Вы поймете разницу между скинией и Храмом и усмотрите в моих словах иронию. Еще один такой пост и я включу Caps Lock и жирный шрифт.