Скажите, а если в том народе, с котрым будет идти война, будут ваши соверующие, вы пойдете их убивать?
или
Ну я не совсем в курсе. Я там не был. Только по рассказам израильтян - русских могу судить. Знаю, что религиозные евреи не служат, не имеют паспортов и не признают светское государство Израиль.
Непростой вопрос, непростые ответы. Убийство - это умышленный, осознанный акт агрессии против другого человека. Бог дал человеку инстинкт самосохранения. Если приходит враг и поднимает руку на него и на его беззащитных детей, то именно этот инстинкт даст толчек всей нервной системе среагировать на зло, направленное против тебя, ты попытаешься УВЕРНУТЬСЯ ОТ УДАРА, как минимум, как максимум, попытаешься остановить руку, направленную дьяволом, не Богом, убить тебя. А вот как ты будешь ее останавливать зависит от обстоятельств, в которых ты окажешься.
В Ветхом Завете мы видим немало военных событий, например, Авраам со своими воинами СИЛОЮ отвоевал свое семейство и своих слуг. Была применена сила, значит, была пролита кровь. Но Авраам так и остался ДРУГОМ БОЖЬИМ. То же самое с Давидом. И тоже МУЖ ПО СЕРДЦУ БОЖЬЕМУ. Отсюда можно сделать вывод, что Бог РАЗЛИЧАЕТ убийство, как агрессию, несправедливое действие по отношению к невинным людям, и вынужденную защиту своей жизни и жизни своей семьи, когда кто-то ОТБИРАЕТ У ТЕБЯ ЖИЗНЬ, данную тебе Богом. А если не так, то не видать нам Авраама, Исаака, Иакова, Давида в Царствии Небесном, не говоря уже о Моисее. Несмотря на Новый Завет, инстинкт самосохранения Бог у человека не отнимал. Другое дело, когда человек добровольно умирает за Христа, как мученик, почитая это малой жертвой благодарения за безценную Жертву на Голгофе. На это дается особая благодать Божья, как Стефану, когда его побивали камнями, а он видел Господа.
Какой хороший вопрос. Слово интересное: "соверующие", и при этом агрессоры. А Вы, простите, из тех "верующих", которые готовы идти воевать на чужой земле? Ну, тогда я отвечу на Ваш вопрос.
- Если Вы придете в мой дом и поднимите руку на мою семью, то мне будет глубоко фиолетово, верующий Вы или соверующий. Даже если на Вас будет 10 табличек с надписью "христианин", у меня рука не дрогнет.
Ни в Отечественную войну против фашистов, ни в какую другую войну я никогда не пошел бы воевать.... тем более зная кто за ней стоял и стоит. Идти защищать комунистов,Сталина, Берию и их режим?? а потом самому на Колыму как миллионы других? Нет извольте... Это надо мазохистом и совершенно скудоумным быть. А тем более сегодня, если корпорация хочет себя защищать - пусть нанимает армию за деньги сама. Далеко не ходя, посмотрите как обращается "Родина" со своими отставными защитниками и какое их материальное состояние. Еще продолжить? Если Абрамовичу или Газпрому что-то надо - пусть своих детей посылают не в Лондон а на войну как когда-то русские генералы и сами идут в бой в переди всех. Вот тогда с вами и поговорим о Родине и ее защите. Кстати, открою вам страшный секрет: С нами никто не собирартся воевать. Совершенно невыгодно. Мы - серьевой придаток. Мы сами свою страну совершенно успешно своей повальной корупцией, и бандитизмом развалим до конца. Еще немного осталось. Это было бы огромным благословением для страны если бы ее кто-то захватил, ввел жесткие справедливые законы и смог бы вывести в люди. (не надо рассказывать о том что все бы работали на "дядю" безплатно). Мы и так работаем на дядю. Зачем кому то на шею вешать себе заботу о 140 миллионах людей?? Какая страна может потянуть такое бремя?? Да никто в мире!
Убийство - это незаконное лишение жизни слабого и беззащитного. Вот ответ, сестра, на Ваш вопрос.
А какое законное? И почему только слабого лишение жизни? У вас размытый ответ.
На войне убивать - это святое!. Не руки же захватчикам целовать. В войну даже попы с ружьями на передовой сражались. И это правильно. Когда за спиной родные и близкие, тут не до религиозных сентиментальностей.
Вы говорите далеко не как "христианин". Это - слова "брызжущего на всех и вся слюной" рядового обывателя из очереди в поликлинике.
Почитайте Рим.13. Свою страну и своё правительство надо благословлять, а не проклинать.
может и не обязательно так уж своё правительство любить, но Родину защищать надо, не смотря ни на что.
Библия говорит другое.
1Тим.2, 1 Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, 2 за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, 3 ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, 4 Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
А что может быть выше выражения любви в ходатайственной молитве за кого-либо Богу?!!
Вот, Катюха, делай выводы!
:-))
мне понравилось, как учительница простой средней школы где-то за Уралом сказала в интервью федеральному каналу, что в совеременных детях надо воспитывать патриотизм, который заключается не в любви к правительству или к сложившемуся строю, а в любви к отчизне. это, действительно, и есть патриотизм.
Это не сентиментальности. Это заповедь Господа............. Дело в том что кто послушен Господу того Господь и защитит (и семью). И убережет от греха - отправлять когото в ад (убив).
Псалтирь 90
1 Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
2 говорит Господу: `прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!'
3 Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,
4 перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его.
5 Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем,
6 язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
7 Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:
8 только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым.
9 Ибо ты сказал: `Господь - упование мое'; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим;
10 не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему;
11 ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих:
12 на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею;
13 на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.
14 `За то, что он возлюбил Меня, избавлю его; защищу его, потому что он познал имя Мое.
15 Воззовет ко Мне, и услышу его; с ним Я в скорби; избавлю его и прославлю его,
16 долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое'.
Мы нигде бы не сидели. Нас бы попросту не было. Не входило в планы Гитлера размножение неарийцев.
Голиаф вряд ли был слабее Давида.
+100. Когда это касается меня или близких - мне плевать, как враг себя отрекомендует. Стрелять умею.
Не знаю, сколько уж тут очень верующих, но в крайней ситуации заповеди соблюдать многие не намерены.
И это правильно. А за свои поступки ответим на небе. А то все эти подставляния щёк перед оккупантами как-то мне не очень...
Цитата Driver
Driver, вы очень долго смотрели совковскую (росийскую) пропаганду и она вам проела мозги. Попробую вам освежить память. Покажите мне народ, которого захватили во время войны, и который горбатится за колючей проволкой до сих пор??? Слабо? Даже когда немцы евреев убивали (не верю в 6 миллионов) то сегодня платят им как миленькие. А вот эта басня "за колючей проволкой", только для ваших мозгов чтоб случайно спрашивать не начали: А от чего-то побежденные немцы в сто раз живут лучше чем мы? А от чего-то наши вожди поголовно ездят не на ладе а на немецких машинах? Отчего дети высшего рукокводстава учатся у врагов(НАТО)? Дорогие мои, если мы и посылаем учится наших детей куда-то в другую страну - то я и вы во порвых убедимся что это безопасно, перспективно и так далее но к врагам же не посылаем!! Не будем воевать с теми где наши дети! И в конце, победители вы мои.. почему немцы даже военные памятники окупантов(советов) не сносят а финансируют и ухаживают за ними? Вспомните те же Химки и как там "свои" снесли памятник... Советую всем выбросить пропаганду с головы.
А теперь всем: Где в Новом Завете говорится что мы физически должны воевать а не наоборот прощать? Место покажите. Не надо на Старый Завет ссылаться. И не надо екстремистских вопросов вроде "а если товю жену у тебя на глазах..." Естественно сидеть не будешь, но и убивать тоже. Да сохранит нас Господь от этого.
Вы, я так понимаю, не еврей. И, судя по всему, не русский. Так как для евреев и русских у Гитлера были заготовлены не баварские сосиски. Отнюдь.
Что, все уже свои армии распустили?
Именно по этой причине это весьма выгодно - война за ресурсы.
Кто например? Может талибы? А что, у них законы ох какие жёсткие!
... увы, я ошибся, полагая что:
простите, с Вами все ясно, вести спор дальше мне "масть не позволяет".
P.S. "Толки глупого в ступе пестом вместе с зерном, не отделится от него глупость его." Пс.27:22
Давайте помнтить, что наша родина на Небесах. Единственно, кого я мог бы защитить это моя семья, родственники, близкие, при условии, что я действительно вижу опастность по отношению к ним. Но по чьим либо прихотям, по команде "фас" я ни кого убивать не стану. Мы живем в государстве мотевированном безбожной идеологией.
lents , нет, все свои армии нераспустили, но НИКТО не захочет взвалить на себя огромную страну с ее несовершенными институтами, образованием, медициной и тянуть ее на себе. Это выше сил любого госудатства. Мы не в 15 столетии, гфе достаточно было вырезать мужское население. Прежде чем лезть советам (и Америке) в Ирак, это нужно было видеть наперед. Победирель не тот кто кулаком настучит, а тот кто выиграет битву сердец, тоесть склонит сердце народа на свою сторону.
Цитата Driver
Дравер, а теперь на холодную голову порассуждаем. В твоем варианте естественно ты(как и и все другие) будешь защищать семью, (помня заповедь "не убий"). Ты обязан задержать, связать и так далее до прибытия полиции. А теперь интересный вариант:
Представь себе что пахал тяжело, доработался до чего-то и потом в твой дом ворвались голодранцы называющие себя "власть", забрали жену, детей в детские дома а тебя в сибирь? Так защищаться будем или нет? Как и от кого? Каким способом? А ведь это то что и произосшло! И ведь же находятся безмозглые кто говорит "а я все равно пойду воевать"! Правильно генерал Лебедь говорил что: -«Когда идёт война- умный посмеётся,хитрый наворуется, а ДУРАК навоюется». (Это к "Сомневающийся")
У тебя пропогандистская привязка в голове заложенная еще комунистами что Власть=Родина. А это не правда. В этом твоя проблема, дорогой.
Вся пропаганда работает на то чтоб вам вдолбить в мозги что "Власть=Родина" а "Родина=Власть", и соответственно, нападающие на власть - нападают на родину, а значит враги. И нигде не напишут "Вставай, Власть зовет", "Защитим Власть от захватчиков"..... а родину... почему? Чтоб тебя и тебе подобным кто усомнится в сей логике отправить на лесоповал как врага народа.... Я поражаюсь как у вас с головы быстро выветривается история нашего народа, да и просто ваших дедов, которые благодаря "родине" не вернулись с сибири...
Вы прям спец в геополитике! 
Совсем не обязательно завоевателю взваливать на себя страну. Достаточно отщипнуть от неё самые лакомые кусочки, например, нефтеносные районы. Или поставить во главе её марионеточное правительство.
Советы в Ирак не лезли, только в Афганистан.
А, ну то есть, если Вам скажут, что данная война - Господня, то Вы на неё с радостью пойдёте?
вы слишком буквально всё воспринимаете...а то по вашим словам человек защищающий семью убивая врагов не наследует Царства Небесного?странно однако! есть большая разница между мирным временем и войной!а что значит война?это когда или ты или тебя(и необязательно враги,свои...)
Закон не позволяет не только убивать ,но и бить людей и драться,а если вы с женой идёте по улице и к ней будут приставать,вы что в кусты и на колени"О,Господи спаси..."
ну значит тебя убьют
а вы думаете верующих (истинных) не убивали в Отечественную или священников не сжигали с нечестивыми? не обманывайтесь..